Форум » Кинологические организации » РСВНО (продолжение) » Ответить
РСВНО (продолжение)
Валерий Гаврилин: Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы. Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации? Сюда я переношу сообщения с другой темы.
Уралочка: http://nemreklama.forum24.ru/?1-6-0-00000246-000-0-0-1312515491 Верх деятельности РСВНО. Так получают выставки КЧК.Методом народного голосования.В этом будущее собаководства. И на урале чепчики в воздух бросают и кричат громогласно ура.
МИР и ДРУЖБА: Алла Чекушева пишет: .Рано или поздно наш НКП займет самые достойные позиции не только в России, а когда это произойдет -время покажет. В этом никто и не сомневаеться Только в ближайшие два,три года ВЕРЫ в этот НКП у немчатников не прибавиться,будет только недоверие. Как можно доверять организации и её лидерам если всё построено на лжи и фальсификации?! Подождём смены властии посмотрим на дальнейшию работу,тогда можно будет о чём то и говорить. А в данный момент один трёп в инете,особенно со стороны господина Г..и ВАШ в том числе.
Валерий Гаврилин: МИР и ДРУЖБА пишет: Как можно доверять организации и её лидерам если всё построено на лжи и фальсификации?! Вы, видимо, имеете в виду РСВНО? Точнее, его руководство, которое прикрывалась документами ликвидированной организации. Так РСВНО уже не НКП. МИР и ДРУЖБА пишет: А в данный момент один трёп в инете,особенно со стороны господина Г. В данный момент мне приходится в очередной раз раскрывать народу глаза на ваши махинации. Попробуйте работать честно, тогда никаких скандалов и не будет.
Глори: Валерий Гаврилин пишет: Процедура голосования предполагается именно как документальное подтверждение желания создать организацию Или нежелания... Иначе за вопросои "Кто ЗА?" не следовал бы вопрос "Кто ПРОТИВ?" Валерий Гаврилин пишет: Вы выдумали существование расписки. Только Вы лично заявили, что расписка Минюста была предъявлена при встрече РСВНО-РСЛНО. Больше никто и нигде эту версию не выдвигал. Минуточку! Я ВЫДУМАЛА существование расписки? Или Вы сделали этот вывод из того,что Я ВАМ её НЕ ПРЕДЪЯВИЛА? У ВАС нет полномочий требовать её предъявления,тем более -в интернете...а У МЕНЯ нет полномочий её в интернете выкладывать или кому-то предъявлять. Это не является прерогативой ЧАСТНЫХ ЛИЦ. Далее. Я НЕ ЗАЯВЛЯЛА о том, что РАСПИСКА БЫЛА ПРЕДЪЯВЛЕНА ПРИ ВСТРЕЧЕ СТОРОН. а поинтересовалась,ПОЧЕМУ ВЫ УВЕРЕНЫ.что она НЕ БЫЛА ПРЕДЪЯВЛЕНА. Это был вполне корректный и ясный ВОПРОС. ВЫ ответили,что ЕЁ НЕТ. Т.е. СВОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ Вы выдали за непреложный ФАКТ. НЕ ПРЕДЪЯВИЛИ по причине отсутствия? ИЛИ ПО КАКОЙ-ТО ИНОЙ ПРИЧИНЕ? Вы, ЧАСТНОЕ ЛИЦО, утверждаете,что оппонент ОБЯЗАН ВАМ и всему интернет-сообществу ПО ВАШЕМУ ТРЕБОВАНИЮ ПРЕДЪЯВИТЬ РАСПИСКУ МинЮста,т.е. ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ внутреннего пользования... .НА КАКОМ ОСНОВАНИИ? Только потому,что Вы- ВАЛЕРИЙ ГАВРИЛИН? Расписка или Устав будут предъявлены в официальном порядке полномочными представителями РСВНО для ознакомления полномочным представителям РСЛНО на следующей официальной встрече сторон согласно взаимной договорённости. В случае их отсутствия соответствующая сторона должна будет представить другой стороне удовлетворительные объяснения. Это ЗАКОННАЯ ПРОЦЕДУРА. Поэтому прекратите провокации по сему поводу. И...говоря Вашими же словами...ПОПРОБУЙТЕ РАБОТАТЬ ЧЕСТНО. Ещё одно личное пожелание.Не пытайтесь одновременно казаться и умнее,и глупее себя самого и окружающих.Существует опасность перемудрить себя,любимого и потерять больше,чем найти... .Извините,не хотела обидеть. Комментировать пост А ЧЕКУШЕВОЙ не вижу смысла.Также не вижу смысла напоминать ей,что помимо писаных законов,которыми она манипулирует вполне профессионально,но,увы, не вполне корректно,существуют законы неписаные, ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ,регулирующие человеческие взаимоотношения многие века. Судя по всему,для неё это - абстрактные понятия,далёкие от жизни и сложные для постижения. ИМХО.
Глори: Уралочка пишет: Так получают выставки КЧК.Методом народного голосования.В этом будущее собаководства. А чем плохо народное голосование? РКФ обидится?
Валерий Гаврилин: Глори пишет: Я ВЫДУМАЛА существование расписки? У меня нет информации, кто её выдумал. Глори пишет: У ВАС нет полномочий требовать её предъявления,тем более -в интернете...а У МЕНЯ нет полномочий её в интернете выкладывать или кому-то предъявлять. Это не является прерогативой ЧАСТНЫХ ЛИЦ. Типично Мнацакановская демагогия. Когда это кажется полезным, она способна публиковать любое письмо, адресованное физическому лицу (не поленившись перевести), и даже прослушку личных разговоров. Когда же сказать нечего, начинает обычное валяние ваньки: ах у меня нет таких полномочий, чтобы раскрывать документ для служебного пользования, ах это должен решить Президиум и т.д. и т.п. Глори пишет: Я НЕ ЗАЯВЛЯЛА о том, что РАСПИСКА БЫЛА ПРЕДЪЯВЛЕНА ПРИ ВСТРЕЧЕ СТОРОН. а поинтересовалась,ПОЧЕМУ ВЫ УВЕРЕНЫ.что она НЕ БЫЛА ПРЕДЪЯВЛЕНА. Это был вполне корректный и ясный ВОПРОС. Т.е. Вы признаёте, что расписки никакой показано не было? Уже прогресс. Глори пишет: ВЫ ответили,что ЕЁ НЕТ. Т.е. СВОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ Вы выдали за непреложный ФАКТ. НЕ ПРЕДЪЯВИЛИ по причине отсутствия? ИЛИ ПО КАКОЙ-ТО ИНОЙ ПРИЧИНЕ? По какой причине? Шибко секретный документ? Глори пишет: Вы, ЧАСТНОЕ ЛИЦО, утверждаете,что оппонент ОБЯЗАН ВАМ и всему интернет-сообществу ПО ВАШЕМУ ТРЕБОВАНИЮ ПРЕДЪЯВИТЬ РАСПИСКУ МинЮста,т.е. ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ внутреннего пользования... .НА КАКОМ ОСНОВАНИИ? На основании Закона об общественных объединениях. Статья 15. Принципы создания и деятельности общественных объединений Общественные объединения независимо от их организационно-правовых форм равны перед законом. Деятельность общественных объединений основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности. Общественные объединения свободны в определении своей внутренней структуры, целей, форм и методов своей деятельности. Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об их учредительных и программных документах - общедоступной. Устава нет, он якобы в Минюсте. Но документ о том, что он там находится, объявляется секретным. Что может быть секретным в расписке Минюста: фамилия ответственного лица, название организации, список документов, фамилия руководителя, дата принятия документов? Назовите! Что в Минюсте может делать учредительный документ спустя более полгода после последней конференции? Закон гласит. Указанные в части шестой настоящей статьи документы подаются в течение трех месяцев со дня проведения учредительного съезда (конференции) или общего собрания. Государственная регистрация молодежных и детских общественных объединений осуществляется в случае, если в руководящие органы указанных объединений избраны полностью дееспособные граждане. Изменения, вносимые в уставы общественных объединений, подлежат государственной регистрации в том же порядке и в те же сроки, что и государственная регистрация общественных объединений, и приобретают юридическую силу со дня такой регистрации. Не считайте всех настолько глупыми, не способными ознакомиться с нормативными документами. Лечите своим враньём кого-то других! Дураков ищите в зеркале! Глори пишет: Также не вижу смысла напоминать ей,что помимо писаных законов,которыми она манипулирует вполне профессионально,но,увы, не вполне корректно,существуют законы неписаные, ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ,регулирующие человеческие взаимоотношения многие века. Судя по всему,для неё это - абстрактные понятия,далёкие от жизни и сложные для постижения. ИМХО. Не надо нам проповедовать этические нормы, не Вам и не Вашей компании что-то вякать о честности и этике (несколько лет совершать подлоги с документами двух разных организаций, выдавая одну за другую!). Есть Закон, извольте его выполнять.
Глори: Валерий Гаврилин пишет: У меня нет информации, кто её выдумал У Вас НЕТ ИНФОРМАЦИИ.ЧТО ЕЁ ВЫДУМАЛИ... Это ВАША ВЫДУМКА. Валерий Гаврилин пишет: Т.е. Вы признаёте, что расписки никакой показано не было? Уже прогресс. А я УТВЕРЖДАЛА что она была показана? Или присутствовала на встрече? Я СПРОСИЛА...а далее см. мой предыдущий пост. Кстати,а почему на Вашем сайте существует закрытый раздел? Что к Вас там? Учрелительные документы РКНО? Или комната Синей Бороды? Валерий Гаврилин пишет: Лечите своим враньём кого-то других! Дураков ищите в зеркале! А Вы поищите в зеркале хама,интригана и лжеца в одном лице. ОК? Потом поделитесь впечатлениями... Валерий Гаврилин пишет: Не надо нам проповедовать этические нормы, не Вам и не Вашей компании что-то вякать о честности и этике. Так я и не проповедую! Это было святым долгом ваших почтенных родителей и мудрых учителей. Но,судя по результату,они старались напрасно... А о законе и исполнении его требований всей вашей дружной компанией... Эх,сказала бы я Вам! жаль,ещё не время...
Глори: МИР И ДРУЖБА.Вы абсолютно правы! Хотя бы уже потому,что ИНИЦИАТОРЫ создания новой организации,заявив о её создании,не вышли из старой. Согласно Закону об О.О. вопрос о слиянии,и разделении является прерогативой КОНФЕРЕНЦИИ( в данном случае _ конференции РСВНО) Но ...она не проводилась,а на учредительной конференции РСЛНО вопрос о ВЫХОДЕ из РСВНО НЕ СТАВИЛСЯ. Таким образом ПРОЦЕДУРА БЫЛА НАРУШЕНА. РКФ и её рейдеры ОЧЕНЬ торопились....и не очень задумывались о последствиях. Не задумываются и сейчас. Хотя бы о том,что ОБЪЕДИНЕНИЯ,на котором настаивает WUSV,увы, уже не может быть до конгресса. Этот вопрос могли бы решить только КОНФЕРЕНЦИИ обеих организаций...которые заявляются,согласно действующему законодательству РФ об О.О.,минимум за месяц до назначенной даты... Можно было ,как я и предлагала,создать АССОЦИАЦИЮ, это было бы юридически корректно и взаимоприемлемо...и..,м.б.,время ещё не совсем упущено... НО.надеясь поставить всех перед НЕОБХОДИМОСТЬЮ вступления в РСЛНО для того,чтобы остаться во Всемирном Союзе, руководители НКП намеренно тянут время,объясняя своё нежелание договариваться чисто формальными бюрократическими причинами. Хотя руководство РСВНО в данной ситуации тоже не на высоте. Нужно работать оперативнее. ИМХО.
СНС: Глори пишет: ИНИЦИАТОРЫ создания новой организации,заявив о её создании,не вышли из старой. Человек может быть членом нескольких общественных организаций.
пионер: Глори пишет: Можно было ,как я и предлагала,создать АССОЦИАЦИЮ Так создавайте,кто вам мешает?
Валерий Гаврилин: Глори пишет: А я УТВЕРЖДАЛА что она была показана? Так Вы можете ответить на простой вопрос: была ли на встрече РСВНО-РСЛНО расписка из Минюста, доказывающая, что Устав находится там? Зачем столько многословия? Достаточно ответить - да, нет, не знаю. Глори пишет: Кстати,а почему на Вашем сайте существует закрытый раздел? Потому что форум типовой. Глори пишет: Что к Вас там? В скрытом разделе содержится переписка между мной и админом. Также он использовался для отладки форума. Глори пишет: Эх,сказала бы я Вам! жаль,ещё не время... Время наступит после конгресса WUSV. Глори пишет: Согласно Закону об О.О. вопрос о слиянии,и разделении является прерогативой КОНФЕРЕНЦИИ( в данном случае _ конференции РСВНО) Но ...она не проводилась,а на учредительной конференции РСЛНО вопрос о ВЫХОДЕ из РСВНО НЕ СТАВИЛСЯ. Таким образом ПРОЦЕДУРА БЫЛА НАРУШЕНА. Какую чушь Вы несёте! Может быть и Справедливая Россия была создана незаконно? Не было решения Единой России! Не было никакой реорганизации РСВНО. Было создание абсолютно новой организации, в котором участие принимали и не члены РСВНО, те же члены РКНО. Глори пишет: на котором настаивает WUSV Люкс - не WUSV! Сколько Вам ещё нужно повторять для усвоения. WUSV - это конгресс, который правомочен решать вопросы принятия новых членов, на котором данный господин не имеет даже права голоса. Глори пишет: НО.надеясь поставить всех перед НЕОБХОДИМОСТЬЮ вступления в РСЛНО для того,чтобы остаться во Всемирном Союзе, А для какой цели вообще вступать в WUSV? У спортсменов есть желание выступать на ЧМ WUSV. Но их всего 5 членов сборной и пара десятка кандидатов. А остальным это зачем? Если страна не является членом WUSV, то любой клуб сможет приглашать судей SV, как это было до 1996 года. Участие на Зигере с членством в WUSV вообще никак не связано. На самом деле, во вступлении в WUSV заинтересован только я и несколько десятков моих коллег по спорту. Большинству же членов РСВНО и РСЛНО нужны только монки, а их собаки не смогут набрать квалификацию не то чтобы на ЧМ, а на обычных дворовых испытаниях.
Глори: Валерий Гаврилин пишет: Отправлено: Сегодня 12:27. Заголовок: Глори пишет: А я УТ.. - новое! Глори пишет: цитата: А я УТВЕРЖДАЛА что она была показана? Так Вы можете ответить на простой вопрос: была ли на встрече РСВНО-РСЛНО расписка из Минюста, доказывающая, что Устав находится там? Зачем столько многословия? Достаточно ответить - да, нет, не знаю. Глори пишет: цитата: Кстати,а почему на Вашем сайте существует закрытый раздел? Потому что форум типовой. Глори пишет: цитата: Что к Вас там? В скрытом разделе содержится переписка между мной и админом. Также он использовался для отладки форума Ясно. Тогда подскажите,пожалуйста,где на Вашем сайте выложены правоустанавливающие документы РКНО. Заранее благодарна. А если многоуважаемый ПИОНЕР подскажет,где в интернете можно ознакомиться с правоустанавливающими документами РКФ - я буду благодарна вдвойне. Валерий Гаврилин пишет: На самом деле, во вступлении в WUSV заинтересован только я и несколько десятков моих коллег по спорту. Большинству же членов РСВНО и РСЛНО нужны только монки, а их собаки не смогут набрать квалификацию не то чтобы на ЧМ, а на обычных дворовых испытаниях. Касательно квалификации собак не стану спорить.Хотя времена меняются...и не один г-н Гаврилин прилагает к этому усилия. А вот если говорить о заинтересованности членством в WUSV...ПОЗВОЛЬТЕ УСОМНИТЬСЯ. И в РСВНО.и в РСЛНО есть достаточно сильные судьи-породники,мечтающие о звании судьи SV. БОЛЕЕ ТОГО,Я ПОДОЗРЕВАЮ,ЧТО ИМЕННО НАДЕЖДА НА ПОЛУЧЕНИЕ ВОЖДЕЛЕННОГО СТАТУСА ПРИВЕЛА НЕКОТОРЫХ ЛЮДЕЙ В НОВЫЙ НКП. К тому же все мы понимаем,что членство во Всемирном Союзе даёт возможность войти в БОЛЬШОЙ международный кинологический бизнес...а это ОЧЕНЬ привлекает наших бизнесменов от кинологии. ИМХО.
МИР и ДРУЖБА: Глори пишет: И в РСВНО.и в РСЛНО есть достаточно сильные судьи-породники,мечтающие о звании судьи SV. БОЛЕЕ ТОГО,Я ПОДОЗРЕВАЮ,ЧТО ИМЕННО НАДЕЖДА НА ПОЛУЧЕНИЕ ВОЖДЕЛЕННОГО СТАТУСА ПРИВЕЛА НЕКОТОРЫХ ЛЮДЕЙ В НОВЫЙ НКП. К тому же все мы понимаем,что членство во Всемирном Союзе даёт возможность войти в БОЛЬШОЙ международный кинологический бизнес...а это ОЧЕНЬ привлекает наших бизнесменов от кинологии. ИМХО. На все сто согласна
МИР и ДРУЖБА: Валерий Гаврилин пишет: В данный момент мне приходится в очередной раз раскрывать народу глаза на ваши махинации. Попробуйте работать честно, тогда никаких скандалов и не будет. Побойтесь бога ,Вы и вам похожие пытаются поднять свой имидж,можно подумать все методы вашей работы обходились без грехов Или новый НКП когда создавался то уже до конференции почти все знали что в юстиции всё проплачено и РКФ полностью на стороне новой организации,хотя она ещё и не родилась Так что о порядочности и честности лучше не пишите а то уже нервный смех начинаеться
МИР и ДРУЖБА: пионер пишет: Так создавайте,кто вам мешает? Агличева сказала что объеденение только через её труп Только согласна на то что бы члены РСВНО "ЛЕГЛИ "под РСЛНО
МИР и ДРУЖБА: Валерий Гаврилин пишет: Не было никакой реорганизации РСВНО. Было создание абсолютно новой организации, в котором участие принимали и не члены РСВНО, те же члены РКНО. А поподробней можно?! Озвучьте фамилии членов РКНО!!!ПОЖАЛУЙСТА
МИР и ДРУЖБА: Валерий Гаврилин пишет: Закон гласит. Закон гласит,но увы выборы в любой орган власти происходит корурпированными путями. Даже Единая Россия и та честно к власти не пришла,а ВЫ пытаетесь кому то что то доказать Наши законы это дышло,куда надо туда и повернут,лиж бы деньги были и связи
Валерий Гаврилин: Глори пишет: Тогда подскажите,пожалуйста,где на Вашем сайте выложены правоустанавливающие документы РКНО. Я могу Вам их выслать, нет проблем. Глори пишет: И в РСВНО.и в РСЛНО есть достаточно сильные судьи-породники,мечтающие о звании судьи SV. А Вы знаете, каким образом можно стать судьёй SV, какие существуют для этого требования? Глори пишет: К тому же все мы понимаем,что членство во Всемирном Союзе даёт возможность войти в БОЛЬШОЙ международный кинологический бизнес... Что за бред! Кто же пустит на свой рынок чужих? Много ли с 1996 года было продано НО за рубеж? И каким боком к этому относится членство в WUSV? Вы путаете к тому же членство физического лица в SV и членство организации в WUSV. А на самом деле нужно иметь имя и связи. МИР и ДРУЖБА пишет: Или новый НКП когда создавался то уже до конференции почти все знали что в юстиции всё проплачено и РКФ полностью на стороне новой организации,хотя она ещё и не родилась Создание РСЛНО прошло строго по закону, а наделение его статусом НКП было предрешено ещё до учредительной конференции. Потому что именно РКФ такой статус даёт и именно РКФ выступила за создание нового юридического лица. МИР и ДРУЖБА пишет: Агличева сказала что объеденение только через её труп Вопрос реорганизации РСЛНО правомочна решать только конференция РСЛНО, а вступление в ассоциацию или союз - Президиум. В любом случае, Агличева имеет только один голос из многих. Но ни члены РСЛНО, ни члены Президиума не видят необходимости срочного изменения статуса-кво. Время работает на РСЛНО - количество его членов увеличивается. Пока даже не прошло публичное обсуждение объединения РСЛНО и РСВНО, его формы, а главное - цели. Какую пользу такое объединение может принести породе в России и российским овчаристам? Единственная явная польза - повышение статуса руководителей РСВНО. Сначала нужно подождать, понять, что происходит. Определиться, что плохо, а что хорошо, лишь потом принимать решение об объединении. Самый простой путь - самоликвидация РСВНО и вступление всех его членов в РСЛНО. Вот только незадача - руководящие кресла уже все заняты. МИР и ДРУЖБА пишет: А поподробней можно?! Озвучьте фамилии членов РКНО! Присутствовали представители Московского городского и областного РО Кузнецов, Косяков, Косякова, Рудомётов, Голубева, Гаврилин, плюс доверенности (по 3 на каждого) от наших членов из РО более далёких. При желании мы могли бы делегировать гораздо больше представителей РКНО, но не стали сильно напрягаться. МИР и ДРУЖБА пишет: Даже Единая Россия и та честно к власти не пришла,а ВЫ пытаетесь кому то что то доказать Давайте не будем обсуждать большую политику, а остановимся на проблеме системы разведения НО в России. Я не могу добиться от представителей РСВНО их мыслей по тому, что нужно делать дальше. Негатива много, а позитивных предложений (кроме бессмысленных лозунгов) нет. Сотрудничество всех любителей породы и их организаций необходимо. А вот конкретные его формы пока никто из них не определил. Обвинять членов Президиума РСЛНО во всех смертных грехах возможно кому-то доставляет наслаждение. Но изменить состав Президиума НКП можно только на перевыборной конференции, а она состоится нескоро. Можно сетовать, что состав Президиума оказался не идеальным, но нужно было участвовать в голосовании и предлагать альтернативные кандидатуры. Сейчас необходимо работать с таким составом Президиума НКП, какой был избран. Нужно составить программу действий, популяризировать её, добиваться выполнения. Предлагайте.
Глори: Валерий Гаврилин пишет: ни члены РСЛНО, ни члены Президиума не видят необходимости срочного изменения статуса-кво. Время работает на РСЛНО - количество его членов увеличивается. То,что НЕ ВИДЯТ - правда. А что из этого последует - покажет только время. Валерий Гаврилин пишет: Наделение статусом...было предрешено.Потому что именно РКФ такой статус даёт и именно РКФ выступила за создание нового юридического лица . Истинная правда! Именно РКФ спровоцировала раскол среди овчаристов России и его последствия. С какой целью? Думаю, что это можно обсудить позже. Так же,как статус НКП. Валерий Гаврилин пишет: Я не могу добиться от представителей РСВНО их мыслей по тому, что нужно делать дальше. Негатива много, а позитивных предложений (кроме бессмысленных лозунгов) нет. Сотрудничество всех любителей породы и их организаций необходимо. А вот конкретные его формы пока никто из них не определил. А вот это уже ЛУКАВСТВО! Предложение о создании АССОЦИАЦИИ Вы и Ваши коллеги проигнорировали. Зачем же передёргивать карты? Впрочем...Валерий Гаврилин пишет: Давайте не будем обсуждать большую политику, а остановимся на проблеме системы разведения НО в России. Можно попробовать.
опзм: Глори Галина как Вы не правы! Раскола нет , есть настроенные люди с разных строн. РКФ тут не причём. Есть бунтари с обеих сторон, которые не хотят услышать друг друга!!! И плевать им на народ, он и так придёт... Люди тупо следуют как крысы на дудочку и тонут. Могут их спасти только лидеры, но....они не могут договориться...и не хотяттттт................
полная версия страницы