Форум » Кинологические организации » РСВНО (продолжение) » Ответить
РСВНО (продолжение)
Валерий Гаврилин: Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы. Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации? Сюда я переношу сообщения с другой темы.
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
Валерий Гаврилин: Галина Киблер пишет: ТРЕНЕР...как -то натужно получилось... Это - истерика. Каков поп, такой и приход. Прочитайте на вартхофе click here.
Котя: Перевод: Уважаемые Дамы и Господа, Президиум Всемирного Союза клубов немецкой овчарки (WUSV) на своем заседании обсуждал вопрос о ситуации в России и принял следующее решение: Участие команды спортсменов в Универсальном Чемпионате Всемирного Союза (WUSV), а также в Чемпионате Мира Всемирного Союза (WUSV) от России должно быть осуществлено от имени бывшего члена Всемирного Союза (WUSV), РСВНО, при этом, участниками команды могут быть члены других клубов и союзов. Участники соревнований от РСВНО будут зарегистрированы напрямую через Генеральный Секретариат Всемирного Союза (WUSV). С наилучшими пожеланиями, Клеменс Лукс, Генеральный Секретарь WUSV
Котя: Информация от Президиума РСВНО. Данное письмо также направлено представителям руководства РСЛНО - Президенту Агличевой Е. С., Вице-президенту Куретову С. Е., Ответственному секретарю Ширан Е. Е.
Валерий Гаврилин: Несколько дней назад мы говорили по телефону с Вице-Президентом РСВНО В.Дулиным. У нас запланирована встреча с Президиумом РСВНО в ближайшее время. Дело вплотную подошло к заключению соглашения о сотрудничестве между общероссийскими объединениями овчаристов. Хочу ещё раз отметить, что именно подчеркнутая готовность к сотрудничеству РСВНО и РКНО сделали возможным добиться решения WUSV о восстановлении членства России во всемирном Союзе, первыми шагами к которому являются разрешение приглашать судей SV и принять российской сборной участие в мероприятиях WUSV. К счастью, этому не помешала неконструктивная позиция РСЛНО, который отказался от любых вариантов объединения.
123456789: Валерий Гаврилин пишет: У нас запланирована встреча с Президиумом РСВНО в ближайшее время Валерий Гаврилин пишет: готовность к сотрудничеству РСВНО и РКНО Как сотрудничество проходит?
Валерий Гаврилин: 123456789 пишет: Как сотрудничество проходит? Успешно. РСВНО сейчас получит членство в WUSV, ежегодно можно будет ездить выступать на ЧМ WUSV.
член РСЛНО: Валерий Гаврилин пишет: РСВНО сейчас получит членство в WUSV А почему Вы так уверенно об этом говорите?
Валерий Гаврилин: член РСЛНО пишет: А почему Вы так уверенно об этом говорите? Об этом я расскажу в сентябре. После Зигера и конгресса.
член РСЛНО: Валерий Гаврилин пишет: Об этом я расскажу в сентябре Ну тогда лучше написать так: РСВНО получит или не получит членство в WUSV. Точно не ошибетесь в сентябре.
Валерий Гаврилин: член РСЛНО пишет: Ну тогда лучше написать так: РСВНО получит или не получит членство в WUSV. Получит. А в сентябре я напишу, почему я пришёл к этому выводу. член РСЛНО пишет: Точно не ошибетесь в сентябре. Если и будет чья-то ошибка, то не моя. Я подобно Пилату только умою руки. Я обещаю всё рассказать после конгресса.
987654321: Валерий Гаврилин пишет: РСВНО сейчас получит членство в WUSV Мнацаканова говорит что они члены ВУСФАУ. Уточните пожалуйста кто прав.
Валерий Гаврилин: 987654321 пишет: Мнацаканова говорит что они члены ВУСФАУ. Уточните пожалуйста кто прав. Только конгресс определит юридически, кого принять от России членом. Но фактически на данный момент РСВНО пользуется всеми правами члена WUSV. У меня нет сомнений, что статус РСВНО будет закреплен на ближайшем конгрессе WUSV. Осталось ждать меньше 3 недель.
Валерий Гаврилин: РСВНО снова возобновил членство России в WUSV. Поздравляю коллег с этим событием! Очень надеюсь, что обретённый статус руководители РСВНО используют на благое дело - развитие породы в России.
старик: Валерий Гаврилин пишет: РСВНО снова возобновил членство России в WUSV. Что то не видно и не слышно никаких комментариев по этому поводу. Все в ступор впали что ли?
Валерий Гаврилин: старик пишет: Все в ступор впали что ли? Все - в Германии. Там пьют. Кто с горя, кто с радости. Кто пиво, кто что покрепче что-то. Валерьянку, например. Хотелось бы также передать привет Президиуму РСЛНО и лично госпоже Президентше. Ну что, сынку, помогли тебе ляхи? Ну что, Лена, помогла тебе Проскурякова, а также Иншаков с Хлопониным? Надо было договариваться в прошлом году, как я предлагал. На равноправных условиях. Теперь РСВНО - член WUSV. А РСЛНО - всего-навсего НКП РКФ. Если статус члена WUSV - категория практически неизменная (если опять не потеряют юр. лицо), то статус НКП - штука ненадёжная. Зависит от того, куда попадёт вожжа руководству РКФ. И требует постоянного выражения верноподданнических чувств путём вылизывания определённых участков тела у некоторых штатных сотрудников РКФ или презентации им скромных подарков.
МИР и ДРУЖБА: Валерий Гаврилин пишет: Теперь РСВНО - член WUSV. А РСЛНО - всего-навсего НКП РКФ. Если статус члена WUSV - категория практически неизменная (если опять не потеряют юр. лицо), то статус НКП - штука ненадёжная. Зависит от того, куда попадёт вожжа руководству РКФ. И требует постоянного выражения верноподданнических чувств путём вылизывания определённых участков тела у некоторых штатных сотрудников РКФ или презентации им скромных подарков. Неужели Вы думаете ,что Проскурякова переиграет саму себя
Валерий Гаврилин: МИР и ДРУЖБА пишет: Неужели Вы думаете ,что Проскурякова переиграет саму себя Я полагаю, что Ольга Александровна сделала большую ошибку, отобрав статус НКП у РСВНО. Было стабильное болото. Получилось противостояние с непредсказуемыми последствиями. Формальное - РСВНО-РСЛНО, реальное - РСВНО-РКФ. Поскольку РКФ во всём поддерживала свой НКП, а победу в получение членства в WUSV одержал РСВНО, проиграл даже не РСЛНО, а сама Проскурякова, которая стояла за всеми этими интригами с НКП НО. Теперь всё зависит от политики РСВНО. Если РСВНО довольствуется своим статусом члена Всемирного союза, то дело на этом закончится. Если в Президиуме РСВНО в большинстве окажутся те, кто считает, что необходимо защищать интересы своих членов, то это - только цветочки. Это как в сказке "Кролики и удавы". Сила удавов - страх кроликов. Оказывается, можно и не выполнять все капризы исполнительного директора.
МИР и ДРУЖБА: Валерий Гаврилин пишет: Оказывается, можно и не выполнять все капризы исполнительного директора
Валерий Гаврилин: Я уверен, что в прошлом году Агличева дезавуировала наши договорённости создать объединение трёх овчарочьих организаций после консультации с вышестоящими товарищами. Ведь когда мы с ней разговаривали, никаких возражений у неё не нашлось. Она не послушалась меня, послушалась Проскурякову ( а от кого ещё она в РКФ получает указания?). В результате РСВНО с помощью РКНО добился членства в WUSV. Теперь при правильной политике Президиума РСВНО роль НКП будет постепенно сходить на нет.
Ирина Романовская: Валерий Гаврилин пишет: РСВНО сейчас получит членство в WUSV, ежегодно можно будет ездить выступать на ЧМ WUSV. Да, уж. Членство РСВНО в WUSV началось с полного провала проведения заявленного квалификационно-отборочного Чемпионата РСВНО, целью которого являлся объективный и честный отбор спортсменов в российскую сборную на ЧМ WUSV. Хорошее начало! Результаты проведённых российских соревнований в вопросе формирования достойной сборной команды России тоже не сильно помогли, поскольку во главе угла стоит один насущный вопрос: финансирование сборной. Спортсменам о возможности финансирования стороной РСВНО их поездки на ЧМ сказано не было, а за свой счёт позволить себе такую поездку могут далеко не все. Посему многие достойные кандидаты в сборную в неё, увы, не вошли. В итоге, по поручению Советника до вопросам дрессировки и спорта РСВНО, обзванивали и приглашали "прокатиться на ЧМ" не только тех спортсменов, кто имеет необходимые квалификационные баллы и показал стабильные результаты на российских стартах, но и тех, кто имеет результат в 238 баллов, и даже спортсменов с "незачётами" в квалификациях.... Вот вам и правила отбора, господа: "участия в ЧМ WUSV достоин тот, кто платежеспособен ". Уже не смешно.... Грустно и обидно.....
Алла Чекушева: Валер, а почему ты не даешь денег на ЧМ по версии ВУСФАУ? Как пишут на форумах, для нас, РСЛНО -это был бы "убойный ход", а для РКНО нет?Или тебя опять, кинули?
МИР и ДРУЖБА: Алла Чекушева пишет: Валер, а почему ты не даешь денег на ЧМ по версии ВУСФАУ? Как пишут на форумах, для нас, РСЛНО -это был бы "убойный ход", а для РКНО нет?Или тебя опять, кинули? Ну вот ,говорили ,что Алла улетела на своей метле далеко,далеко.............. Да не тут то было,такие люди так просто не пропадают
Алла Чекушева: МИР и ДРУЖБА пишет: Ну вот ,говорили ,что Алла улетела на своей метле далеко,далеко Приходится мониторить и не такие форумы..Так что метла всегда кстати. Когда возникает вопрос, ВНЕ зависимости от того, что здесь маракуется, мне, как истинной чертовке, хочется его задать прямо.
член РСЛНО: Алла Чекушева пишет: Приходится мониторить и не такие форумы..Так что метла всегда кстати.
доберман Кэш: МИР и ДРУЖБА пишет: Ну вот ,говорили ,что Алла улетела на своей метле далеко,далеко.............. Да не тут то было,такие люди так просто не пропадают А дело не в том, кто-куда-на какой-и зачем. Дело в том, что в ОЧЕРЕДНОЙ раз видно - одна демагогия у РКНО и РСВНО. БЛИН! Снова взяли результаты ЧУЖИХ соревнований, снова по телефонным звонкам сформировали сборную. Качкин что в том году упитый звонил, стакан из рук не выпуская. Что в этом году себе не изменил. В прошлым году Дулин бил себя в грудь - МЫ! МЫ! ТУДЫ! СЮДЫ! И ЧТО????? Где соревнования? Где СОБЛЮДЕНИЕ принципов отбора в сборную?? Один испытания сдал в Финке, второй где-то на ЦАЦИТЕ побывал. Между прочим по правилам отбора на ЧМ ВСФАУ квалификация должна быть пройдена в своей стране. Так что - у нас один фин, второй словак что-ли???? ЗАКОЛЕБАЛИ!!!! ВЫ все! А Гаврилин только писать на форумах умеет. П....ть не мешки ворочить - плечи не болят. Какое счастье, что я уже давно не держу овчарок. В говне меньше пачкаешься. И хотя все считают, что у доберманистов самая коррумпированная порода, нам до вас - овчаристов - ДАЛЕКО!
МГБ: Ирина Романовская пишет: Членство РСВНО в WUSV началось с полного провала проведения заявленного квалификационно-отборочного Чемпионата РСВНО А разве эти соревнования имеются в графике РКФ? Нет? Чего тогда визжать???
Валерий Гаврилин: Алла Чекушева пишет: Валер, а почему ты не даешь денег на ЧМ по версии ВУСФАУ? Я лично? РКНО? РФСПС? Если вопрос относится ко мне лично, то я и так спонсирую РКНО и РФСПС, ещё не хватало мне РСВНО спонсировать. РКНО предлагал РСВНО помощь в проведении отборочных соревнований. Точнее - провести силами РКНО эти соревнования. Были определённые договорённости, но не по нашей вине они не были реализованы. Алла Чекушева пишет: Или тебя опять, кинули? Нет, не кинули. Без письменного договора, заверенного надлежащими подписями, мы зарубежных судей приглашать не стали. Документ от РСВНО не подписали. Всё осталось в качестве разговоров. Если РСВНО не нуждается в нашей помощи, мы умываем руки. За работу со сборной на ЧМ WUSV сейчас несёт ответственность РСВНО и только РСВНО. Ирина Романовская пишет: Членство РСВНО в WUSV началось с полного провала проведения заявленного квалификационно-отборочного Чемпионата РСВНО, целью которого являлся объективный и честный отбор спортсменов в российскую сборную на ЧМ WUSV. У РСВНО не хватило ресурсов и опыта провести соревнования самостоятельно. А сотрудничать с РФСПС и РКНО руководителям РСВНО запретили. Ирина Романовская пишет: Вот вам и правила отбора, господа: "участия в ЧМ WUSV достоин тот, кто платежеспособен ". Ну вот, наконец-то начинают доходить мои слова о том, как надо работать со сборной на ЧИ WUSV, которые я говорил ещё 2-3 года назад. доберман Кэш пишет: Дело в том, что в ОЧЕРЕДНОЙ раз видно - одна демагогия у РКНО и РСВНО. БЛИН! Вот тут не надо путать божий дар с яичницей. РКНО планировал проводить отборочные соревнования. РФСПС планировала оказать в этом помощь. Но такой статус соревнованиям мог дать только РСВНО. Обо всём мы уже договорились. Вице-Президент РСВНО в последний момент не смог подписать соответствующий документ. Судя по всему, на Дулина надавила Проскурякова.
Ирина Романовская: МГБ пишет: А разве эти соревнования имеются в графике РКФ? Нет? Чего тогда визжать??? ТовариСЧ! Вы, часом, ничего не попутали? РКФ-то здесь при чём? Речь идёт про WUSV, а не про FCI. Разницу улавливаете)))?
Ирина Романовская: доберман Кэш пишет: Где соревнования? Где СОБЛЮДЕНИЕ принципов отбора в сборную?? Один испытания сдал в Финке, второй где-то на ЦАЦИТЕ побывал. Между прочим по правилам отбора на ЧМ ВСФАУ квалификация должна быть пройдена в своей стране. +1000000 !!!
Валерий Гаврилин: Ирина Романовская пишет: РКФ-то здесь при чём? РКФ тут ни при чём. Но Проскурякова это не понимает. Она пытается выстроить всю систему под себя, управлять всем и всеми. Перетряхивание НКП НО было связано с желанием поставить руководителями НКП очень зависимых лично от неё людей. Средство она выбрала для этого простое - регистрацию нового юридического лица. На Учредительной Конференции РСЛНО исполдир вела себя хозяином положения. Но она не подумала, что старое юридическое лицо не исчезает. Сейчас Проскурякова очень озабочена тем, чтобы не допустить создания коалиции РСВНО-РКНО, которая может испортить всю игру. Если б РСВНО не уступил давлению, в середине августа РКНО и РСВНО совместно были бы проведены квалификационные соревнования "Чемпионат немецких овчарок" по IPO в статусе отборочных на ЧМ WUSV. Мне трудно судить, что сейчас в головах у членов Президиума РСВНО. Возможно, они наивно полагают, что им простят неподчинение и позволят работать. Но для Проскуряковой это будет означать признать своё поражение. Я не сомневаюсь, что она уже составляет список кар, которые обрушит на непокорных. Так это было с РФСПС.
МГБ: Ирина Романовская пишет: ТовариСЧ! Дамочка!!!!!!!!!!!!!!! Вы часом соображать умеете когда нибудь??????? Как можно провести соревнования в своей стране когда есть предписание Вашей почитаемой РКФ, что судить соревнования никто не имеет права если они не включены в график РКФ??????? А так как все трусы и боятся дисквалификации то о каких соревнованиях может идти речь если судей и фигурантов нет и не будет!!!!!!!!!! Сами же восхищались написанным Ирина Романовская пишет: доберман Кэш пишет: цитата: Где соревнования? Где СОБЛЮДЕНИЕ принципов отбора в сборную?? Один испытания сдал в Финке, второй где-то на ЦАЦИТЕ побывал. Между прочим по правилам отбора на ЧМ ВСФАУ квалификация должна быть пройдена в своей стране. +1000000 !!!
МГБ: Валерий Гаврилин пишет: РКФ тут ни при чём. Но Проскурякова это не понимает "В связи с участившимися случаями нарушения судьями РКФ правил принятия приглашений на территории РФ на кинологические мероприятия, ВКК РФ напоминает, что судья РКФ-FCI может судить только на мероприятиях, проводимых организациями, признаваемыми FCI и РКФ; судья не может принимать участие в любом качестве на мероприятиях, проводимых организациями, не признанными FCI и РКФ, судья должен убедиться, что мероприятие, на которое он приглашен, находится в графике мероприятий РКФ. К судьям, нарушившим данное правило, могут быть применены санкции вплоть до дисквалификации." С сайта РКФ.
Ирина Романовская: МГБ пишет: Дамочка!!!!!!!!!!!!!!! Вы часом соображать умеете когда нибудь??????? Как можно провести соревнования в своей стране когда есть предписание Вашей почитаемой РКФ, что судить соревнования никто не имеет права если они не включены в график РКФ??????? УважаемОЕ незарегистрированнОЕ и неопознаннОЕ по половой принадлежности МГБ !!! Вы про судей SV слышали когда-нибудь? Или эти две буковки воспринять сложнее, чем кучу знаков препинания натыкать пальчиком? Вы, часом, вообще в курсе, что такое ЧМ WUSV, или не понимаете, о чём речь?????? А потом, если Вы внимательно читаете, речь идёт не только о соревнованиях, но и об ОТБОРЕ. Его можно было провести и без соревнований, но по правилам, установленным WUSV. В Положении WUSV о ЧМ WUSV есть требования по отбору: участие в соревнованиях НА ТЕРРИТОРИИ СТРАНЫ с результатом НЕ МЕНЕЕ 250 баллов. Данное Положение соблюдено не в отношении всех участников сборной. Теперь Вам понятно, чем я восхищалась? МГБ пишет: А так как все трусы и боятся дисквалификации.... Вы-то чего так боитесь свой профиль заполнить и зарегистрироваться на этом форуме - тоже дисквалификации? Из кустов-то подвизгивать, я смотрю, все такие смелые !
МГБ: Ирина Романовская пишет: Вы-то чего так боитесь свой профиль заполнить и зарегистрироваться на этом форуме - тоже дисквалификации? Угадали. Действительно имею все регалии полученные от РКФ, еще при Львовиче. Не хочу попасть в черный список стукачам подобным Вам. Не лизоблюдствую и к быдлу не отношусь. Значит не из Вашего круга. Ирина Романовская пишет: Из кустов-то подвизгивать, я смотрю, все такие смелые Это Вам нечего бояться. Кто Вы? Никто. И ничего кроме языка нет.
Панчо: Ирина Романовская пишет: Вы-то чего так боитесь свой профиль заполнить и зарегистрироваться на этом форуме - тоже дисквалификации? Вряд ли дисквалификации, скорей всего там нечего дисквалифицировать. Его анонимность придает смелости быть развязанным удалено администратором. МГБ, вы уж или держите себя в рамках культурного общения, или представьтесь и можете обгавкивать всех, не поджимая хвостик.
Ирина Романовская: МГБ пишет: Не хочу попасть в черный список стукачам подобным Вам. О, да, у нас-стукачей руки длинные. Мы ведь и по IP-адресу вычислить можем . Так что, шибко не буяньте .
Ирина Романовская: Панчо пишет: Вам небезуспешно это удалось скрыть. Если администрация форума, в нарушение своих же правил, позволяет плодиться таким "смельчакам" - значит её это устраивает.
Валерий Гаврилин: Прошу не флудить. Забаню.
член РСЛНО: Ирина Романовская пишет: Вы про судей SV слышали когда-нибудь? Ирина, к сожалению Вы не правы. Судьи SV являются одновременно и судьями FCI. В начале этого года FCI выпустил циркуляр в котором было написано, что судьи FCI не могут принимать участие с судействе мероприятий в стране где данное мероприятие на которое он, судья, был приглашен не входит в график мероприятий Национальной кинологической организации члена FCI. За нарушение - санкции. В соответствии с этим Циркуляром FCI Президиум РКФ принял Постановление которое здесь уже упоминалось. Замкнутый круг. Вы конечно меня извините, но если бы такие соревнования состоялись и судейство на них было судьями SV с моей стороны это не осталось бы без внимания и был бы подан протест по поводу нарушения всех предписаний FCI. Ну и для информации: Предлагали же, вступайте целым РСВНО в члены РСЛНО и проводите чего хотите, участвуйте в жизни НКП. Заявляйте выставки, соревнования. Все в ваших руках! А сейчас пока НЕТ! Давайте жить по закону.
Валерий Гаврилин: член РСЛНО пишет: В начале этого года FCI выпустил циркуляр в котором было написано, что судьи FCI не могут принимать участие с судействе мероприятий в стране где данное мероприятие на которое он, судья, был приглашен не входит в график мероприятий Национальной кинологической организации члена FCI. Не укажете ли номер данного циркуляра? На сайте ФЦИ за 2012 и 2011 год такого циркуляра не существует. Это всё бредни в надежде на то, что все кругом дураки, не способные прочитать документа в оригинале. Более того, за рубежом очень много мероприятий проводится без присуждения титула ФЦИ (те же выставки SV). БСП - также несертификатные соревнования. На них РСЛНО тоже предлагает запретить судить судьям SV? А они согласятся? Добавлю, что согласно циркулярам ФЦИ 48/2011 и 65/2011 соглашение между ФЦИ и WUSV прекратило действие. ФЦИ и РКФ вместе с РСЛНО могут отдыхать, судьи WUSV им не подчиняются.
kop: Валерий Гаврилин пишет: Добавлю, что согласно циркулярам ФЦИ 48/2011 и 65/2011 соглашение между ФЦИ и WUSV прекратило действие. ФЦИ и РКФ вместе с РСЛНО могут отдыхать, судьи WUSV им не подчиняются. Совершенно справедливо - FCI и WUSV прекратили сотрудничество. Но вот кто будет "отдыхать" - покажет уже ближайшее будущее.
Ирина Романовская: член РСЛНО пишет: Ирина, к сожалению Вы не правы. Судьи SV являются одновременно и судьями FCI. В начале этого года FCI выпустил циркуляр в котором было написано, что судьи FCI не могут принимать участие с судействе мероприятий в стране где данное мероприятие на которое он, судья, был приглашен не входит в график мероприятий Национальной кинологической организации члена FCI. Спасибо Вам за такое подробное объяснение! Честно говоря, первый раз слышу о таком циркуляре, хотя информацию на сайте FCI читаю регулярно.... Вот упомянутый Валерием Гаврилиным циркуляр 48/2011 о прекращении соглашения между FCI и WUSV c 09 ноября 2011 года читала. А упомянутый Вами документ так и не смогла найти - нашла только циркуляр 5/2012 от 12/01/2012 (о приглашении выставочных судей FCI для судейства за рубежом выставок ранга CACIB только с письменного разрешения национальной кинологической организации - члена FCI ).... Присоединяюсь к уже прозвучавшей просьбе: будьте так любезны, если не сложно, номер этого документа напишите, пожалуйста! Валерий Гаврилин пишет: Добавлю, что согласно циркулярам ФЦИ 48/2011 и 65/2011 соглашение между ФЦИ и WUSV прекратило действие. Извините, Валерий, но циркуляр 65/2011 в данном контексте Вы ошибочно упомянули (под этим номером проходит циркуляр об окончательном признании породы "белая швейцарская овчарка").
Валерий Гаврилин: Ирина Романовская пишет: Извините, Валерий, но циркуляр 65/2011 в данном контексте Вы ошибочно упомянули (под этим номером проходит циркуляр об окончательном признании породы "белая швейцарская овчарка"). Поправляюсь - циркуляр 61/2011. В нём содержится коррекция циркуляра 48/2011.
Урал: Хочу задать вопрос, хотя может кому-нибудь он покажется наивом. На каком основании одна общественная организация может запретить своим челенам (а судьи таковыми являются) принять участие в мероприятии проводимом другой общественной организацией? Как может какая-либо общественная организация ущемлять права людей?
Валерий Гаврилин: Урал пишет: На каком основании одна общественная организация может запретить своим челенам (а судьи таковыми являются) принять участие в мероприятии проводимом другой общественной организацией? На основании своего положения, принятым руководящим органом. Урал пишет: Как может какая-либо общественная организация ущемлять права людей? Согласно Закону об общественных объединениях ограничение общественным объединением прав и свобод гражданина и человека может являться причиной ликвидации данного общественного объединения. Ущемлять права граждан общественная организация может, но не очень долго. Пока граждане не возмутятся.
полная версия страницы