Форум » Кинологические организации » РКФ (продолжение) » Ответить
РКФ (продолжение)
Валерий Гаврилин: РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому. У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции? Это мы и обсудим. По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования. Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут. Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка счёт № 42307.810.9.3806.4110848 Голубева Ирина Валерьевна Кто хочет перевести деньги на карточку СБ, пишите мне в ЛС.
Валерий Гаврилин: Olga пишет: А если не исчезнет? Всё равно исчезнет. Сколько верёвочке не виться...
Валерий Гаврилин: Пятница, тринадцатое. Сегодня в Чертановском суде мной было выиграно дело по иску Белкина и Мищенко ко мне о защите деловой репутации. В иске речь шла о письме, подписанным Конуловой Аслан, которое я опубликовал в теме РКФ. В письме говорилось о том, что Мищенко был расширен список пород не через 3 года, а через 1 год, что противоречит положению РКФ. Протеже ей по мнению автора оказал член Президиума РКФ Белкин, которому она помогала в регистрации собак на его выставки. Оказалось, что Асланова Конул - реально существующий человек, но никакого отношения к собакам не имеет. Кто-то воспользовался её именем и копией паспорта, размещённой в интернете. Не только отправил письмо мне по электронке, но и письмо в РКФ по почте Проскуряковой с требованием отменить решение Президиума РКФ о расширении Мищенко списка пород. При этом в письме в РКФ в качестве обратного адреса был указан мой домашний адрес. На этом основании истцы посчитали, что именно я сам и являюсь автором этого письма. "При этом следует учесть, что эти сведения распространялись человеком, занимающим должность Президента Российского клуба "Немецкая овчарка", ранее занимавшего должность судьи по спортивному собаководству, лицензированного дрессировщика собак, имеющим большой стаж работы, определённые достижения и авторитет в спортивном собаководстве". Во как, уважает, значит. Вот только я про него не могу сказать, что считаю его специалистом. Типичный представитель кинологической шоу-тусовки. Зачем мне нужно было писать идиотское письмо Проскуряковой, подписываться Аслановой Конул и при этом указывать свой домашний адрес, пояснить истцы не могли. Это такой очередной трюк Гаврилина ... В иске указано, что Белкин является всемирно известным специалистом "в кинологическом мире не только РФ, но и всего Мира" (кто ещё может лучше похвалить, кроме себя?), да и Мищенко имеет множество заслуг в кинологии. Что размещение на нашем форуме письма Аслановой Конул, сильно подействовало на истцов, нанесло им "моральный вред, причинив нравственные и физические страдания. Это выразилось в их длительном депрессивном состоянии, нарушении сна, значительном снижении работоспособности...". Ещё Белкин жалуется, что ему стали отказывать в приглашении на выставки, "что несомненно усугубило депрессивное состояние истца и повлекло за собой угнетённое состояние организма в целом". Стоял Белкин в суде такой несчастный, непонятый и уязвлённый, рассказывал о своих страданиях. А я вспоминал исповедь Бори Моисеева, отставшего от поезда в ажурных трусиках. Бедненький, как он страдает! А вот то, что самых активных энтузиастов спорта с собаками Президиум РКФ, членом которого является Белкин, попытался полностью уничтожить, выкинуть из собаководства, Белкин даже не заикался. Известно, конечно, что мы - мужики, мы - бойцы, а не люди с тонкой впечатлительной психикой. Мы не страдаем, мы бьёмся.
Панчо: С этим конечно поздравляем. А как идут дела в стратегических вопросах? Как РКФ будет праздновать Год Лошади? Неужели она их не лягнет? Как то затихло все надолго.
Валерий Гаврилин: Панчо пишет: А как идут дела в стратегических вопросах? Дела идут, не так быстро, как бы хотелось, но петля на шее "системы РКФ" сжимается. Вчера началась регистрация на "Евразию". Опубликован бланк Заявки. ЗАЯВОЧНЫЙ ЛИСТ / ENTRY FORM Настоящим подтверждаю, что в соответствии со ст. 6 ФЗ «Об общественных объединениях» выражаю поддержку целям и задачам СОКО РКФ, желаю принять участие в настоящем мероприятии, предусмотренном Уставом СОКО РКФ, без оформления своего членства. Являясь участником СОКО РКФ, желаю оплатить целевой взнос в размере, утвержденном решением Президиума РКФ и в порядке, установленном Положением СОКО РКФ "О членских взносах и целевых членских взносах". Группа лиц, контролирующая "систему РКФ" пошла, что называется ва-банк. Они уже совершенно открыто заявляют, что плюют на Гражданский кодекс РФ, на ФЗ "О некоммерческих организациях" и вводят для СОКО РКФ особую форму НКО - с наличием одновременно членов и участников. Можно было бы решить, что в составе руководящего органа СОКО РКФ интеллектуальный уровень членов Президиума РКФ соответствует уровню и образованию Президента РКФ. Но в штате РКФ есть юрисконсульт специально для юридического сопровождения, который не может не знать основные законы, по которым работают общественные объединения. Да и я в судебных заседаниях уже просветил госпожу Мжельскую. Она пыталась что-то блеять про то, что РКФ работает не по ФЗ "О некоммерческих организациях", а по ФЗ "Об общественных объединениях", но я её заткнул, сославшись на комментарии к закону. Если она законов раньше не знала, то теперь уж наверняка прочитала. Дурочку пускай изображает у следователя. Руководители РКФ играют в несознанку, притворяясь, что не понимают, что добровольные пожертвования не подразумевают оказание возмездной услуги. Вместо того, чтобы покаяться и заплатить налоги, они упорствуют. Это - не ошибка по незнанию. Это нельзя расценивать иначе, чем налоговое преступление. Не административное, а уголовное преступление. Неужели они думают, что какие-то высокие покровители позволят им вечно обкрадывать государство, занижая налогооблагаемую базу? Они не могут признаться, что "ошибались" раньше - потому что придётся выплачивать налоги за прошедшие годы, а это десятки и сотни миллионов рублей. Они не могут не признать ошибки - тогда получат реальный срок. Чтобы они не делали, их безбедному существованию пришёл конец. Мне бы очень хотелось, чтобы Иншаков поближе познакомился с изнанкой того мира, который он воспел в своих "Бригадах", посидел бы несколько лет на нарах для обогащения личного опыта в такой интересной для него области, как криминал. Интересно, будет он и после отсидки воспевать бандитскую романтику и героизировать жизнь бандитов и убийц? На мой взгляд, увидеть небо в клеточку у Иншакова есть все шансы. Кроме статьи 199 УК РФ, есть и очень симпатичная статья 170.1 УК РФ - фальсификация сведений об учредителях в государственном реестре. А это уже не спишешь на "незнание" или "непонимание". В 2011 году Иншаков выступал с речью в честь 20-летия РКФ, а в 2013 году пишет письмо в Минюст (я его публиковал) с утверждением, что РКФ была создана в 1996 году. Я не верю, что Иншаков не владеет арифметикой на уровне начальных классов. Я не верю, что он страдает шизофренией. Что остаётся? Сознательная фальсификация сведений. Я думаю, что 2014 год станет для "системы РКФ" последним.
123456: Дай-то бог, чтобы это сбылось.
Оболенталь: Валерий Гаврилин, добрый день. Ну, хорошо, уничтожите вы систему РКФ. Что дальше? Ведь на создание ...после разрушения, есть еще и потом.... При этом, существуют заводчики, которые на какое-то время, а возможно и очень длительное (ведь только регистрация нового объединения теперь занимает более полу года), останутся без возможности регистрировать пометы и получать родословные на щенков. Получается, что очень многие останутся со щенками на руках, т.к. без документов не всех есть возможность продать. А если заводчик сделал дорогую вязку за границей? Что делать этим людям? Что делать заводчикам если не будет выставок? Как получить плем.оценку? Да еще вопрос, признает ли новую организацию ФЦИ. Или вы планируете сменить руководство нынешней организации? Тогда, кого вы видите в качестве нового руководства. (Скорее, вы посчитаете этот вопрос провакационным, это не так. Интересны те, честные люди, что существуют в системе и могут занимать должности. Так сказать, зачем скрывать имена? И кого вы видите во главе РКФ?
Панчо: Оболенталь , Мария, вы как то неправильно понимаете ситуацию. Система РКФ, это система коррупционных и воровских взаимоотношений в РКФ. И если посадили бы нескольких жуликов (хотелось бы) и РКФ обяжут работать не по понятиям, а по закону, то может вы тогда почувствуете себя человеком, а не быдлом безмолвным, на увлечениях которого беспардонно наживаются аферисты, по которым срока давно плачут. А выбирать руководство вы тогда сможете сами, в соответствии с законом. Доходы РКФа позволяют оплачивать работу и хороших и честных специалистов.
МИР и ДРУЖБА: Панчо
старик: Оболенталь пишет: Ну, хорошо, уничтожите вы систему РКФ. Что дальше? Дальше? Дальше РКФ будет работать как и работала, только теперь на благо своих 6000000 членов, а не четырех. Никто саму РКФ уничтожать не собирается. Наверное только устав немного будет подкорректирован со временем. Но а самой "системы" не будет. Сами члены РКФ - 6000000 собаководов России будут решать на строительство каких площадок в каких городах и поселках пускать прибыль от деятельности РКФ. Я так думаю. Мне непонятны мотивы многих собаководов которые думают, что разрушив систему РКФ (обирание простых собаководов с целью обогащения самих руководителей РКФ и их приближенных) будет ликвидирована РКФ. Это просто такие "узкие" мысли или все таки специальный "подогрев" собаководов которые в большинстве своем не отличают работу общественной организации от деятельности системы со своими криминальными цепочками?
Валерий Гаврилин: Оболенталь пишет: Ну, хорошо, уничтожите вы систему РКФ. Что дальше? Ведь на создание ...после разрушения, есть еще и потом... Что такое "система РКФ"? Это - незаконное, а точнее, преступное образование. Без Устава, без Учредительной конференции, без избранных руководящих и контрольно-ревизионных органов. Группа лиц создала её, чтобы контролировать большую часть кинологической деятельности России, использовать кинологические финансы в своих целях. Уничтожить "систему РКФ" - не значит уничтожить СОКО РКФ, кинологические организации и собаководов. Надо уничтожить выстроенную в интересах горстки дельцов систему, при которой: - собаководы сведены до уровня бессловесного быдла; - верхи не переизбираемы демократическим путём; - не существует демократических объединений специалистов-кинологов (судейской коллегии, объединения разведенцев по пород, объединения инструкторов по дрессировке и т.д.), а вместо этого сляпаны квази-структуры с назначенными исполнителями; - решения принимают не специалисты, а выполнять их должны все, без обсуждения; - деньги, собираемые со всех любителей собаководства, используются не на развитие собаководства, а исчезают в неизвестном направлении. Вам не смешно, что Положение о кёрунге немецкой овчарки, обязательность рентгенографии принимались и утверждались Президиумом РКФ, члены которого в этих самых овчарках разбираются как свиньи в апельсинах? Они их не держали, не разводили, не работали с ними. И вот они нас, людей отдавших породе десятилетия жизни, будут учить, как разводить овчарку. А дисквалификация судей, членов Президиума РФСПС? Решение об этом принято теми, кто в большинстве своём сами дрессировкой никогда не занимались и судьями по спорту не являются, а если и являются, то не судят. Вам нравится жить в такой "системе"? Нам - нет. Она не только не даёт нам заниматься своим любимым делом, она уничтожает отечественное пользовательное собаководство. Ирония ситуации с этой "системой РКФ" заключается в том, что от рядовых собаководов в ней ничего не зависит. Если кто-то и захочет её "защищать", у них для этого нет никаких инструментов. Оболенталь пишет: При этом, существуют заводчики, которые на какое-то время, а возможно и очень длительное (ведь только регистрация нового объединения теперь занимает более полу года), останутся без возможности регистрировать пометы и получать родословные на щенков. А причём тут "система РКФ" и регистрация помётов? Помёты регистрируются клубами, родословные печатают сотрудники офиса РКФ. Ничего это не исчезнет. По-другому будет избираться руководящий орган головной организации, у собаководов будут не только обязанности, но появятся права членов общественной организации, возможность влиять на принятие решений (положений, расценок и др.). Оболенталь пишет: Да еще вопрос, признает ли новую организацию ФЦИ. Юридическое лицо СОКО РКФ мы собираемся не ликвидировать, а реорганизовать из союза в общественную организацию (закон это позволяет). ФЦИ не может не признать то, что уже признала. А с ФЦИ - вообще даже смешно. Была мощная держава - СССР. Не был СССР членом ФЦИ, однако наши родословные, судьи признавались, собаки закупались. США, Канада, Великобритания и сейчас не являются членами ФЦИ (так выгоднее), но ФЦИ их признаёт. Сейчас Россия встала с колен. Не изменники Родины диктуют её политику. Не будет никто пресмыкаться перед ФЦИ, умоляя "признать" российскую кинологию. Это ФЦИ в нас нуждается, а не мы в них. Они имеют доход с России, а не мы получаем от них гранты. У овчаристов, на самом деле, вообще проблем нет. Если завтра офис РКФ исчезнет с лица земли, родословные на немецких овчарок будет выдавать РСВНО. И эти родословные будут действительны в WUSV. А у WUSV имеется договор с ФЦИ, поэтому родословные РСВНО будут признаваться и в ФЦИ. Оболенталь пишет: кого вы видите в качестве нового руководства В составе нового руководства должны быть специалисты, не замаравшие свою честь какими-либо связями с нынешним руководством. В качестве Президента РКФ я вижу Евгения Григорьевича Розенберга. В члены Президиума должны войти служебники и охотники, люди понимающие, в чём заключается цель разведения пользовательных пород собак.
Omen: старик, Коммунизм?
МИР и ДРУЖБА: Валерий Гаврилин пишет: Юридическое лицо СОКО РКФ мы собираемся не ликвидировать, а реорганизовать из союза в общественную организацию (закон это позволяет). ФЦИ не может не признать то, что уже признала. Валерий Гаврилин пишет: У овчаристов, на самом деле, вообще проблем нет. Если завтра офис РКФ исчезнет с лица земли, родословные на немецких овчарок будет выдавать РСВНО. И эти родословные будут действительны в WUSV. А у WUSV имеется договор с ФЦИ, поэтому родословные РСВНО будут признаваться и в ФЦИ.
старик: Omen пишет: Коммунизм? Если бы. Просто будут реализованы все права рядовых собаководов. Вспомните как 22 года назад голос Ерусалимского срывался на фальцет когда он обещал, что РКФ полностью заменит ЦК ДОСААФ СССР в области собаководства, даже по дотациям клубам (как это было при ДОСААФ) и даже в большем объеме. Вот уже полтора года прошу откликнуться человека который знает где была построена дрессировочная площадка за счет РКФ (обещанные дотации). Так никто мне не хочет ответить - военная тайна что ли? По идее, за 20 лет существования РКФ их должно быть больше сотни и не только в крупных городах.
Оболенталь: Панчо пишет: Оболенталь , Мария, вы как то неправильно понимаете ситуацию. Я как раз очень правильно понимаю ситуацию. Все эти войны вредят лишь простым собаководам. Неужели нельзя сесть за стол переговоров и прийти к консенсусу? Дипломатическая война, куда более спокойна и бескровна. Валерий Гаврилин пишет: - собаководы сведены до уровня бессловесного быдла; Зачем так то? Мы-не быдло. Валерий Гаврилин пишет: Сейчас Россия встала с колен. Не изменники Родины диктуют её политику. Видимо упустила когда это произошло. Когда это Россия встала с колен? Политику не диктуют изменники и коррупционеры? Пока такого не наблюдала. Или мы о разной России говорим? Да, изменения есть, но пока они сродни укола иглой. Валерий Гаврилин пишет: У овчаристов, на самом деле, вообще проблем нет. Если завтра офис РКФ исчезнет с лица земли, родословные на немецких овчарок будет выдавать РСВНО. И эти родословные будут действительны в WUSV. А у WUSV имеется договор с ФЦИ, поэтому родословные РСВНО будут признаваться и в ФЦИ. Видите. у вас все хорошо. Вы так сказать с соломкой. А как быть всем остальным, кто не при РСВНО? Т.е. все же своей целью Вы ставите уничтожение организации?
Саша: Оболенталь , странно ваше непонимание ситуации
Tim: А кто это - Розенберг?
Оболенталь: старик пишет: Это просто такие "узкие" мысли или все таки специальный "подогрев" собаководов которые в большинстве своем не отличают работу общественной организации от деятельности системы со своими криминальными цепочками? К сожалению, вы пришли с закрытым забралом и я не знаю как к вам обращаться, но давайте все же не будем считать себя умнее других. Я только пришла на форум, а мои мысли уже объявлены "узкими", а большинство собаководов глупыми(в контексте читай: быдло). Это не плюс в вашу пользу. Впрочем, все свои вопросы я бы хотела адресовать именно Валерию Гаврилину, а не безликому анониму. Валерий Гаврилин пишет: В члены Президиума должны войти служебники и охотники, люди понимающие, в чём заключается цель разведения пользовательных пород собак. А декораты, что, совсем негодные:), "не в солдаты, не в матросы"? Т.е вы исключаете декоративное собаководство? Валерий, вашу войну я вижу проигранной. Надеюсь, что вы не обидчивый человек. Проигранной, потому, что вы идете по пути террора. А как известно из истории, ни один террор ни когда не приносил пользы. "Нет, нет, террор им не поможет. Ни белый, ни красный, ни даже коричневый!" Это сродни боя с ветряными мельницами. Путь переговоров всегда более правильный. Игра дипломатии в наше время приносит больше пользы. Хотя, от вашей деятельности пользы не мало. Хоть только у холопов чубы трещат, но многие действительно привели бухгалтерию в порядок. Те же, кто всегда вел бухгалтерию правильно, имели бухгалтера, в налоговую даже не вызвались/и таких не мало. Безусловно, в системе не все в порядке. Лично бы я, на сайте РКФ открыла раздел с названием, к примеру:"Как улучшить работу РКФ". В которой обычные собаководы могли бы высказать предложения. Многие из них были бы полезными. Глас народа, лишним не бывает. Лично меня очень многое волнует. Очень волнуют меня некоторые "питомники", где собаки содержаться не иначе как в Горнгольце. Такие питомники (обычно так себя называют ЗП), необходимо посещать и закрывать. Финансы-финансами, налоги-налогами, это, конечно важно, но безобразное содержание животных, с целью заработка, должно беспощадно пресекаться. В каждом городе/регионе должны быть созданы комиссии, которые, будут курировать питомники и заводчиков. Ведь жизнь и здоровье собак -главный критерий собаководства, а все остальное второстепенно. Пока мы говорим только о том, кто сколько заработал, и кому не заплатил, а собачьи жизни, не побоюсь слова судьбы, как-то на заднем плане. старик пишет: Просто будут реализованы все права рядовых собаководов. Коммунисты уже это обещали. До основания, а затем.... Кто был ничем, тот стал никем. История повторяется.
Валерий Гаврилин: Оболенталь пишет: Неужели нельзя сесть за стол переговоров и прийти к консенсусу? Баре за один стол с быдлом не садятся. Не по чину. Никто с нами переговоров никаких вести не собирался. На приём к Иншакову, меня не записали. Вместо этого развернули травлю нашей федерации, ошельмовали порядочных людей. У вас не возникли предложения к Президиуму РКФ, что надо сесть за стол переговоров, договориться? Сейчас нам переговариваться не о чем. Нам ничего предложить не могут. Наши условия единственные - пошли вон из Российского Собаководства! Не уйдёте по-хорошему, уйдёте по-плохому. Оболенталь пишет: Зачем так то? Мы-не быдло. Вы в офисе РКФ были когда-нибудь? Вы чувствуете себя там хозяином, которого обслуживает нанятая им челядь? Или ощущаете себя холопом, который привёз барину оброк, а его приказчики недовольны, что оброк маловат, упакован плохо, что холоп кланяется недостаточно низко да и от самого холопа псиной попахивает? С точки зрения сотрудников РКФ собаководы и даже руководители клубов, все мы - бессловесное быдло. Наше мнение никто не спрашивает. Выбирать никого и никуда права мы не имеем (за исключением выборов в федерациях, но там при "неправильных" результатах РКФ их просто не признает). Нас терпят только потому, что живут на наши деньги. А так бы и в офис РКФ не пускали бы. Оболенталь пишет: Когда это Россия встала с колен? Вы не заметили, что внешняя политика России стала более самостоятельной, что с её интересами теперь приходится считаться? Оболенталь пишет: А как быть всем остальным, кто не при РСВНО? Если захотят продавать немецких овчарок дорого на экспорт, вступят. Это при ликвидации РКФ, которую следует только реорганизовать, а не уничтожить. Tim пишет: А кто это - Розенберг? Попробуйте обратиться к поисковику click here Розенберг в отечественной кинологии - личность очень известная, авторитетная и уважаемая. С огромным стажем. Но слишком принципиальный. Поэтому его фамилия сейчас не на слуху.
Валерий Гаврилин: Оболенталь пишет: Т.е вы исключаете декоративное собаководство? Я не исключаю ни декоративное собаководство, ни овцеводство, ни птицеводство. Только к пользовательному собаководству это не имеет никакого отношения. Оболенталь пишет: Лично бы я, на сайте РКФ открыла раздел с названием, к примеру:"Как улучшить работу РКФ". С точки зрения владельцев РКФ, улучшение работы РКФ - увеличение доходов РКФ. А рецепт увеличения доходов очень прост - увеличить новые расценки, придумать новые поборы. Оболенталь пишет: В которой обычные собаководы могли бы высказать предложения. Многие из них были бы полезными. Глас народа, лишним не бывает. Народ должен молчать и выполнять приказы начальников. Это - "система РКФ". Так она устроена. Любые предложения "улучшить" означают, что существующее - несовершенно. Т.е. имеются недостатки. А это уже клевета, оскорбление сотрудников и руководителей РКФ. Неэтичное поведение, повод для дисквалификации и уничтожения.
Оболенталь: Валерий Гаврилин пишет: У вас не возникли предложения к Президиуму РКФ, что надо сесть за стол переговоров, договориться? Возникли. Я считаю, что бескровно выйти из ситуации всегда лучше. Но, это, как понимаете лично мое мнение. Валерий Гаврилин пишет: Вы в офисе РКФ были когда-нибудь? Валерий, вы не поленились найти кто я. Уверена, что нашли и то, кем я являюсь. При этом, я никогда и не скрываюсь, не имею так сказать привычки. Естественно, что в офисе я бываю и достаточно часто. Хозяином не чувствую, однако все свои вопросы решаю, никто мне не отказывал в их решении. Плохого отношения ко мне никогда не было. Та же Ольга Александровна, когда я обращалась к ней по двум не разрешимым ситуациям, решила их при мне. И холопом себя не чувствую. Обычная, рабочая атмосфера. При этом, никогда, никому в ноги не кланялась, денег не ссужала, и подарочки не носила, и ничего не выпрашивала. Валерий Гаврилин пишет: Вы не заметили, что внешняя политика России стала более самостоятельной, что с её интересами теперь приходится считаться? При этом, это никоим образом не помогает старикам, детям и народу в целом. Как жили на издевательские пенсии и пособия, так и продолжают. Валерий Гаврилин пишет: Если захотят продавать немецких овчарок дорого на экспорт, вступят. Вы прекрасно понимаете, что я не говорю о НО. Кроме НО есть и др. породы. Валерий Гаврилин пишет: Я не исключаю ни декоративное собаководство, ни овцеводство, ни птицеводство. Валерий, даже если бы вы упомянули свиноводство, ни то, ни другое не имеет в данное время значения. Насколько я понимаю, у вас к декорации отношение не очень... Однако, нельзя сбрасывать со счетов не пользовательские породы. Ведь и они приносят пользу. Т.е. вы не хотите уничтожения РКФ, хотите просто сменить руководство? Однако, пример смены власти в России, с царя на генсека не оказался положительным. Как бы потом "не зачесаться" нам, быдлу. Валерий Гаврилин пишет: С точки зрения владельцев РКФ, улучшение работы РКФ - увеличение доходов РКФ. Я не говорила о том, что с точки зрения руководства РКФ, я писала об возможности мнения обычных собаководов. Вы несколько перевернули мой посыл. Валерий Гаврилин пишет: Народ должен молчать и выполнять приказы начальников. Это - "система РКФ". Так она устроена. Любые предложения "улучшить" означают, что существующее - несовершенно. Это ваша позиция, она очень прямолинейна. Валерий Гаврилин пишет: Неэтичное поведение, повод для дисквалификации и уничтожения. Т.е за мое "предложение" уничтожат и дисквалифицируют? Сомневаюсь...
полная версия страницы