Форум » Кинологические организации » РКФ (продолжение) » Ответить
РКФ (продолжение)
Валерий Гаврилин: РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому. У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции? Это мы и обсудим. По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования. Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут. Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка счёт № 42307.810.9.3806.4110848 Голубева Ирина Валерьевна Кто хочет перевести деньги на карточку СБ, пишите мне в ЛС.
Валерий Гаврилин: Странник пишет: Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак? Являюсь, уже больше 20 лет. Странник пишет: Только это может объяснить тот факт, что Вы совершенно не знаете того, как и по каким критериям ведется оценка собаки в экстерьерном ринге. Оценка всегда комплексная. Судья оценивает не только экстерьер, но и на протяжении всей экспертизы наблюдает за поведением собаки, ее психикой. Я прекрасно знаю, как ведётся экспертиза. На описание каждой собаки приходится всего 2-3 минуты. Сам ринг длится тоже несколько минут, причём в него приглашаются не все участники. Многие получают оценку без места. Это - конвеер. Описания - расплывчатые, самые общие. Какое поведение можно оценить в ринге? Только явную боязнь или агрессивность. Странник пишет: ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И ХАРАКТЕР СОБАКИ ВСЕГДА СТАВИТСЯ ВО ГЛАВУ УГЛА!!!!! Вы были сами на выставке? Странник пишет: Почему проще? Судить по одному-двум критериям проще, чем по целому комплексу. Не надо разбираться в породе. Судьи-многостаночники судят всё подряд, часто не читая стандарта этой породы и видя её в первый раз.
Странник: Валерий Гаврилин пишет: Странник пишет: цитата: Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак? Являюсь, уже больше 20 лет. Валерий Гаврилин пишет: Я прекрасно знаю, как ведётся экспертиза. На описание каждой собаки приходится всего 2-3 минуты. Сам ринг длится тоже несколько минут, причём в него приглашаются не все участники. Многие получают оценку без места. Это - конвеер. Описания - расплывчатые, самые общие. Спасибо за ответ. Если ВЫ именно ТАК проводите экспертизу, то уровень Вашей квалификации мне понятен.
Валерий Гаврилин: Странник пишет: Если ВЫ именно ТАК проводите экспертизу, то уровень Вашей квалификации мне понятен. Значит на выставку вы не ходили. Есть расписание выставки. На одном ринге проходит экспертиза несколько пород поочередно. Судья должен соблюдать этот график. Организаторы из жадности приглашают поменьше судей, чтобы загрузить их по полной программе. По Положению РКФ судья может судить до 100 собак в день с описанием и до 200 собак в день без описания. Организаторы пользуются этим по полной. Кроме собственно ринга судья должен выбрать лучшего щенка, юниора, суку и кобеля, лучшего представителя породы. Все эти ринги занимают дополнительное время. Плюс проверка зубов и семенников. А теперь посчитайте, сколько времени судья может уделить одной собаке при 10 часовой работе в ринге. Но на самом деле времени ещё меньше, нужно отстреляться до БЭСТов. Реально на 100 собак у судьи есть 4-6 часов (с описанием!).
Странник: Валерий Гаврилин пишет: Странник пишет: цитата: Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак? Являюсь, уже больше 20 лет. Так вроде бы Вы по рабочим качествам судьей были, да и то Вас недавно дисквалифицировали?
Валерий Гаврилин: Странник пишет: Так вроде бы Вы по рабочим качествам судьей были, да и то Вас недавно дисквалифицировали? И судьёй по рабочим качествам, и экспертом. И корочки получил, когда РКФ в помине не было. А Харатишвили вообще мне экзамен сдавала ещё в "Элите" при Жуковой.
МИР и ДРУЖБА: Странник Так хочется "ЗАЦЕПИТЬ" но никак не получается?!
Валерий Гаврилин: "Система РКФ" рушится, это уже заметно невооружённым взглядом. Работа по-белому - для неё смертельный токсин. А этот токсин уже введён. С сайта РКФ пропал календарь выставок РКФ. Точнее, календарь остался, но ссылки не работают. У владельцев "системы РКФ" есть серьёзные опасения, что ФНС от точечной чистки перейдёт к чистке полной, согласно спискам РКФ (по календарю выставок). Мы обнаружили и доказали, что СОКО РКФ действует на основании фальсифицированных документов (подлог даты создания и списка учредителей). И многое другое, не менее криминальное.
Шериф: Валерий, у Вас всё в порядке?Вы давно не заходите.Уже начинаю переживать.
roks73: Валерий отбыл на ЧМ IRO в Голландию в составе делегации РФСПС.
МИР и ДРУЖБА: roks73 пишет: Валерий отбыл на ЧМ IRO в Голландию в составе делегации РФСПС. В качестве кого?Участника или "смотрящего"?
Странник: МИР и ДРУЖБА пишет: roks73 пишет: цитата: Валерий отбыл на ЧМ IRO в Голландию в составе делегации РФСПС. В качестве кого?Участника или "смотрящего"?
roks73: МИР и ДРУЖБА пишет: В качестве кого?Участника или "смотрящего"? "Смотрящего" это как? В качестве участника.... встречи делегации РФСПС с руководством IRO... Вот удалось ли побыть в качестве зрителя на стадионе... вопрос. Приедут расскажут. Странник, я понимаю Ваш саркастический смех... помочь ничем не могу. Как я понял Вам не предложили войти в состав делегации... понял по Вашему смеху. У нас ведь как - сам не можешь... тогда высмеивай конкурентов. И не важно по какому поводу... Даже знаю, что Вы могли бы ответить - "Да я бы и не поехал, даже если меня умоляли..." Это классика жанра. Увы... Ну а я лично рад, что руководство РФСПС поехали на эту встречу... Может там их зарядят энергией и и по их прибытию РФСПС будет оказана практическая помощь клубам, членам РФСПС желающих развивать данную дисциплину спорта с собаками. Надеемся на лучшее.
МИР и ДРУЖБА: roks73 пишет: "Смотрящего" это как? Посмотреть и быть представителем делегации,вот это я имела в виду.Спасибо за ответ!
Дик: Валерий удачи Вам, Вы делаете трудное и неблагодарное дело, но очень нужное всем нам, простым собаководам.
Валерий Гаврилин: МИР и ДРУЖБА пишет: В качестве кого?Участника или "смотрящего"? В качестве Президента РФСПС, организации - члена IRO. Положение меня обязывает посещать крупнейшие мероприятия по дисциплинам СПС. Заранее предвижу возражение, что правила IRO и правила Минспорта различаются. Уверен, что ещё до потери своей аккредитации ФСПС РКФ будет вынуждена внести в правила СПС необходимые изменения. В крайнем случае - исправление внесём уже мы. В любом случае правила спасательных дисциплин скоро будут соответствовать международным. Что касается встречи с руководством IRO, то она действительно состоялась. Это не была официальная встреча, а скорее дружеское общение. Решались некоторые технические вопросы. В том числе, и по поводу наших мероприятий под эгидой IRO, заявленных на следующий год. Дик пишет: Валерий удачи Вам, Вы делаете трудное и неблагодарное дело, но очень нужное всем нам, простым собаководам. Спасибо на добром слове! Достаточно большую часть работы мы уже сделали, осталось её завершить. Когда я рассказываю иностранцам, как у нас устроено собаководство, никто не может это понять. Для нормального человека кинологическая система в нашей стране не доступна для понимания. Так быть не может. Но так существует на самом деле.
Натали60: Валерий,полностью Вас поддерживаем.Мы хоть и по разные стороны баррикад,(имея ввиду породу),но в данном вопросе,мы вместе с Вами. Всегда интересовал вопрос,куда наши денежки уплывают.Выставки все дороже,а призовой фонд всё худеет и худеет. С одной стороны,да фиг с этим призовым фондом, но с другой стороны за фигову бумажку формата А-4 платим по 2000 т.р.ну и т.д.Те же рабочие сертификаты.Сначала заплати за временный сертификат,если захочешь ламинированный,т.е красивый-то опять заплати,и так за каждую бумажку.Одурели уже совсем. Ну,а о том зачем РКФ копии наших российских паспортов нужны при оформлении помётов, и и т.д вообще не понятно.Может чего оформляют на них наши денежки,а мы и не в курсе. А уж если складываются такие обстоятельства,как разногласия,споры и т.д и посылается заказным письмом с уведомлением жалоба в РКФ,то ответа не дождаться пожизненно.Проверено неоднократно.Уведомления о вручении приходят,а ответа от РКФ нетЮ!Чихать они на нас хотели с высокой колокольни.У них одна цель,озолотиться! Валерий-МЫ С ВАМИ!!!!
Валерий Гаврилин: Натали60 пишет: С одной стороны,да фиг с этим призовым фондом, но с другой стороны за фигову бумажку формата А-4 платим по 2000 т.р.ну и т.д. Следствием того, что клубы собаководства оформляют услуги населению по проведению выставок в качестве уставной деятельности, является то, что на клубы трудно жаловаться при плохой организации выставок. Если признать проведение выставку услугой, то сразу же участники попадают под защиту закона "О защите прав потребителей". click here Т.е., неквалифицированное или жульническое судейство, отсутствие призов, скользкое покрытие рингов, тесноту, задержки и т.д. можно расценивать как оказание некачественной услуги. А это значит, что на организаторов можно обратиться в суд на возмещение убытков (не только плату за участие, но и возмещение расходов на дорогу, проживание, оформление ветеринарных документов, гонорар хендлеру), понесенных по причине предоставления некачественной услуги. И иски можно подавать не самостоятельно, а привлечь к этому Общества по защите прав потребителей, которые вытрясут с организаторов деньги и за свои услуги. То есть клубы теперь должны будут отвечать за все свои ошибки материально. Никакая "рука" в РКФ не поможет остаться безнаказанными и они не смогут продолжать издеваться над простыми собаководами. До сегодняшнего момента на выставках организаторы могли творить любые безобразия. Если у них хорошие личные отношения с Проскуряковой или другими крупными фигурами в РКФ, им ничего не грозило. Этому пришёл конец. Такая перспектива руководителям многих клубов кажется мало радостной. В интернете эти коммерсанты от кинологии впали в настоящую истерику. Они теряют доходы, на которые до сего времени неплохо жили. Налоговые проверки и прозрачность в финансах якобы нанесут вред простым собаководам. Какой? Они не говорят. Увеличится плата за участие? Но с какой стати? Я могу предположить только один вред - владельцы клубов и судьи из-за уменьшения доходов будут очень недовольны и их плохое настроение испортит атмосферу праздника. Так заинтересованы любители собак в наведении финансового порядка в низовых звеньях "системы РКФ"? На мой взгляд - однозначно да. У них сейчас появились права, они могут себя, наконец, почувствовать реальными участниками выставок. Через год-два материальная ответственность организаторов выставок перед их участниками будет восприниматься всеми как норма.
Панчо: Что за затишье... Как дела идут?
Валерий Гаврилин: Панчо пишет: Что за затишье... Затишье всегда перед бурей. Панчо пишет: Как дела идут? Доброжелатели сообщают, что уже образовалась целая очередь возглавить РКФ. В числе претендентов Клишас и Ерусалимский.
Панчо: А куда физкультурника? Он уходит или его увозят?
полная версия страницы