Форум » Кинологические организации » РСВНО (продолжение) » Ответить
РСВНО (продолжение)
Валерий Гаврилин: Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы. Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации? Сюда я переношу сообщения с другой темы.
Валерий Гаврилин: Алла Чекушева пишет: Делаю перерыв, видимо пишу уже настолько некорректно, что Людмила Архангелская удалила мой пост... Что там твой пост, вчера человек 50 с конференции удалили, вот кто сейчас плачет и бьётся в истерике. Жаль только ушли не все, кому надо было уйти. Алла Чекушева пишет: Увы, в этом тоже Ирина преуспела... Режиссёр из неё получился такой же слабенький. Станиславский сказал бы: "Не верю!" Алла Чекушева пишет: Образование региональных отделений с реальной возможностью сохранить монки в наступающем году, думаю, все равно потребует договариваться... Договор есть продукт непротивления сторон (по-моему так написано у классиков). Здесь речь идёт не о договоре, а о капитуляции. Я не знаю в стане Швец людей с твёрдыми убеждениями и принципами (кто-нибудь хоть слово прошептал против 2 см на кёрунге?). Они настолько недальновидные, что думают, что Швец снова выплывет, как выплывала до сих пор. Ведь и им всё сходило с рук. И бегание в ринге во время экспертизы рабочего класса кобелей (вытягивани своего кобеля на первое место), и настоятельная рекомендация в кёркарте вязать суку с кобелём кёрмастера. Кто-то это забыл? А может кто-то из нынешних подпевал и не знал?
Дремина Лена: Валерий Гаврилин пишет: Я не знаю в стане Швец людей с твёрдыми убеждениями и принципами (кто-нибудь хоть слово прошептал против 2 см на кёрунге?). Они настолько недальновидные, что думают, что Швец снова выплывет, как выплывала до сих пор. Ведь и им всё сходило с рук. И бегание в ринге во время экспертизы рабочего класса кобелей (вытягивани своего кобеля на первое место), и настоятельная рекомендация в кёркарте вязать суку с кобелём кёрмастера. Кто-то это забыл? А может кто-то из нынешних подпевал и не знал? А Вы честно думаете, что в новом НКП эти 2 см уберут, что то я очень сомневаюсь..., а если и уберут, то ростомер на выставка будет +2 см, или думаете, что у них собаки не так выставляются и перед ними не бегают. Или новый союз создавали люди, которые не учавствовали в развале старого? Кермастера теже, судьи теже и т.д. и т.п. И только И.Л. Швец нет... А Вы наивно думаете, что со спортом в новом союзе чтото изменится?
Валерий Гаврилин: Дремина Лена пишет: А Вы честно думаете, что в новом НКП эти 2 см уберут Уверен. После того, как лоббист этих 2 см (как уже намекали) отстранён от власти, сохранять этот идиотский пункт будет не просто бессмысленно, а глупо. Это - одна из причин непризнания нашего кёрунга в SV. Это - повод потешаться над компетентностью руководителей НКП. Я Серёжу Куретова знаю давно, лет 17. Он всегда отличался аккуратностью и осторожностью и следовал линии партии. Если сейчас даже он выступил за отмену 2 см, то можно не сомневаться - вопрос решён. Дремина Лена пишет: если и уберут, то ростомер на выставка будет +2 см, или думаете, что у них собаки не так выставляются и перед ними не бегают. А здесь уже немного другая проблема, не противоречия нормативных документов здравому смыслу, а всеобщей коррумпированности. Решить её будет намного труднее, чем переписать Положение. Дремина Лена пишет: Или новый союз создавали люди, которые не учавствовали в развале старого? Других-то пока нет. Дремина Лена пишет: А Вы наивно думаете, что со спортом в новом союзе чтото изменится? Здесь я не наивен. Шансы очень высокие. У Агличевой есть амбиции, есть желание добиться результата. Есть административный ресурс. Т.е., есть желание, есть возможности, осталось подсказать способ. Теперь всё зависти от того, кто станет руководить в Президиуме спортом и дрессировкой. Единственно возможная кандидатура - только Смагина. Любая другая - насмешка над здравым смыслом. А Наталья Евгеньевна способна привлечь к проблеме грамотных специалистов. При правильной организации подготовки сборной уже на следующий год наша команда на ЧМ WUSV способна войти в десятку (из нынешних спортсменов), а уж квалификацию получат все. Через 3-4 года можно будет бороться за место в пятёрке.
Дремина Лена: Валерий Гаврилин пишет: Уверен. После того, как лоббист этих 2 см (как уже намекали) отстранён от власти, сохранять этот идиотский пункт будет не просто бессмысленно, а глупо. Это - одна из причин непризнания нашего кёрунга в SV. Это - повод потешаться над компетентностью руководителей НКП. Я Серёжу Куретова знаю давно, лет 17. Он всегда отличался аккуратностью и осторожностью и следовал линии партии. Если сейчас даже он выступил за отмену 2 см, то можно не сомневаться - вопрос решён. Тогда из разведения выпадут много привозных и очень дорогих собак, ведь Германия последнее время массировано сбрасывала Всем достаточно красивых и успешных собак у которых рост +2. Надо же было их кудато девать. Думаете владельцы этих собак самоубийцы? Ладно, время покажет...
googy: Валерий Гаврилин При правильной организации подготовки сборной уже на следующий год наша команда на ЧМ WUSV способна войти в десятку Если наша команда или личники и выйдут на хорошие результаты, то меньше всего это будет заслуга каких либо АБВГДЕК или их представителей. Чиновники по определению могут быть или иголкой в жопе, или палкой в колесе. Из мировой истории понятно, что после захвата власти, начинается период реакции и чистка собственных рядов от потенциальных конкурентов и активных соратников. И вполне возможно, что начнут всплывать совершенно другие фамилии, чем все ожидают.
Цветочек: Валерий Гаврилин, Алла Чекушева. Господа, да вы просто резонёры. Особенно я разочарована в вас, Валерий. Так всё было логично и правильно. В последних ваших постах появилось столько бабского . Недаром за вас не голосовали те, кто хорошо вас знает. Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом. Еще не психиатрия, но уже повод обратиться к психотерапевту. Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец.
Алла Чекушева: Валерий Гаврилин пишет: Я Серёжу Куретова знаю давно, лет 17. Он всегда отличался аккуратностью и осторожностью и следовал линии партии. Если сейчас даже он выступил за отмену 2 см, то можно не сомневаться - вопрос решён. Присоединяюсь. Такой жесткой позиции Сережа не выказывал...Не помню за все долгие годы.... googy пишет: Чиновники по определению могут быть или иголкой в жопе, или палкой в колесе Предпочитаю иголку в заднице или хороший пинок -чтобы быстрее двигались! И двигались ВПЕРЕД. Ведь: Валерий Гаврилин пишет: Шансы очень высокие. У Агличевой есть амбиции, есть желание добиться результата. Есть административный ресурс. Т.е., есть желание, есть возможности, осталось подсказать способ. Эта одна из очень сильных сторон Агличевой -здоровые амбиции и молодость. Когда не только ОКО ВИДИТ, а еще И НА ЗУБИК ПОПАДАЕТ. Отлично! Валерий Гаврилин пишет: Договор есть продукт непротивления сторон (по-моему так написано у классиков). Это только в классике....По нашему Закону -это свободное волеизъявление сторон, СВОБОДНОЕ... Полагаю, что : Цветочек пишет: Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом. Оправданна, потому что де-факто наступившие последствия ее "правления" превратились в де-юре. Цветочек пишет: Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец. Лукавите.... Потому что "замечать"-то больше нЕкого.... Цветочек пишет: Господа, да вы просто резонёры. Учитывая массу читающих, давайте четкое определение -не поймут многие или назовут это слово "сектантским" или "американским популизмом".... Дремина Лена пишет: Тогда из разведения выпадут много привозных и очень дорогих собак, ведь Германия последнее время массировано сбрасывала Всем достаточно красивых и успешных собак у которых рост +2. Надо же было их кудато девать. Думаете владельцы этих собак самоубийцы? Ладно, время покажет... Вот, Лена -очень дельное замечание.НАСТОЯЩЕЕ. РЕСПЕКТ.
Цветочек: Алла Чекушева пишет: Учитывая массу читающих, давайте четкое определение -не поймут многие Ну почему ж такое низкое мнение о людях, посещающих этот форум? В крайнем случае, откроют толковый словарь или наберут это слово в любой поисковой системе интернета. Алла Чекушева пишет: Лукавите.... Потому что "замечать"-то больше нЕкого.... Ну уж нет, это вы лукавите.
Алла Чекушева: Цветочек пишет: Ну почему ж такое низкое мнение о людях, посещающих этот форум? В крайнем случае, откроют толковый словарь или наберут это слово в любой поисковой системе интернета. Из опыта, из опыта.....Когда статьи, опубликованные в ведущих журналах, многие форумчане называли "сектантскими"..., а потом -вообще вся переписка была УДАЛЕНА админом.... Так что,ЦВЕТОЧЕК, это не "низкое мнение", а реалии, притом -форумные Цветочек пишет: Ну уж нет, это вы лукавите. Я сделала свою выбор, за него проголосовала, говорить не о чем...
Цветочек: Алла Чекушева пишет: Я сделала свою выбор, за него проголосовала, говорить не о чем... Конечно не о чем. Ваш выбор - это ваш выбор. Но это не значит, что у РВСНО нет сторонников. В чём же было моё лукавство? Или, говоря, что замечать больше нЕкого, вы считаете, что у РСВНО не осталось сторонников, достойных вашего внимания? Ну, ваше право замечать только то, что вам хочется. В дискуссии боле не участвую.
Валерий Гаврилин: Дремина Лена пишет: Тогда из разведения выпадут много привозных и очень дорогих собак, ведь Германия последнее время массировано сбрасывала Всем достаточно красивых и успешных собак у которых рост +2. Надо же было их кудато девать. Что делать, в Россию всегда завозили собак того качества, на какое хватало денег. Были и трусы, были и с дисплазией. Я не буду сочувствовать тем, кто закупил высоких собак (т.е., с дисквалифицирующими пороками). Их подвела жадность. Или глупость. Но почему мы должны использовать таких собак только потому, что кто-то затратил на них деньги? Дремина Лена пишет: Думаете владельцы этих собак самоубийцы? Они в нынешнем Президиуме не будут в большинстве. googy пишет: Если наша команда или личники и выйдут на хорошие результаты, то меньше всего это будет заслуга каких либо АБВГДЕК или их представителей. Мы настолько привыкли к отсутствию какой-либо помощи, к тому, что за всё надо платить собственные деньги, что уже перестали верить в нормальное положение дел. А нормально - когда сборникам создают условия подготовки. Нашим спортсменам не хватает собственных ресурсов, чтобы добиться максимального результата. И обязанность организации - помочь. googy пишет: Из мировой истории понятно, что после захвата власти, начинается период реакции и чистка собственных рядов от потенциальных конкурентов и активных соратников. Спорт - такая область, которая не приносит дохода. От неё функционеры все открещиваются. Каких конкурентов надо чистить? У нас вообще проблема с составом команды. Или недостаточно стабильности, или результаты невысокие. Тем не менее, я думаю, из того, что есть, можно составить сборную на ЧМ WUSV, которая покажет результат в десятке. Есть и сильные проводники, а сильные собаки практически у всех.
Валерий Гаврилин: Цветочек пишет: Недаром за вас не голосовали те, кто хорошо вас знает. Всё с точностью до наоборот. За меня голосовали те, кто меня давно знает. Кандидатуру предложил Владимир Рудомётов, который отдрессировал у меня на площадке несколько своих собак. Речь в поддержку говорила Ирина Кузнецова, с которой мы знакомы много лет. А вот с речью против выступили Белогурова и Герлеман. Жительница Владивостока Белогурова (по её же собственным словам) увидела меня в первый раз на этой конференции. Наше знакомство было заочным - по дискуссии в Интернете. Там я достаточно доказательно показал, что она ( в то время - Главный советник по разведению РСВНО) обладает не очень высокими интеллектуальными способностями. Суть её возражений свелась к тому, что Гаврилин всё время лил грязь на РСВНО (ничего личного!), вот пусть он своим РКНО и управляет. И вообще - где у него достижения на выставках? Т.е., сплошные эмоции оскорблённой блондинки. Герлеман из Гатчины (я не очень знаю, кто это, говорят чей-то бой-френд, по поисковику продаёт той-терьеров и победитель конкурса лучшего юного хендлера 2003 г.) высказался ещё более сумбурно. Мол, кроме Гаврилина есть ещё другие спортсмены, добившиеся больших успехов на соревнованиях (что правда). Но не заметил только, что на конференции этих спортсменов почему-то не было и никто из них не собирался выдвигать свою кандидатуру в Президиум или вносить какие-либо предложения. Сергей Жиркевич малодушно покинул конференцию, наплевав на возникшие серьёзные проблемы у российских спортсменов-овчаристов. Правда по словам Куретова Жиркевич с дороги позвонил ему, чтобы сказать, что если победит РСЛНО, то спортсмены новый НКП поддержат. А ситуация с членством в WUSV и соответственно наше участие на ЧМ WUSV критическая. Между прочим именно Ирина Голубева добилась от Агличевой твёрдого обещания, что этот вопрос она берёт под свой личный контроль. Вообще по поводу спорта вопросы задавали Президенту РСЛНО только Голубева и я. Всех остальных интересовали только монопородки. Когда я спросил, кого в Президиуме из предложенных кандидатов из списка Агличевой предполагается назначить главным по спорту, мне ответили, а какие у вас будут дополнительные кандидатуры? Слава Богу, прошла Смагина, чью кандидатуру предложила Ирина Голубева. Цветочек пишет: Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом. Возможно. В своё время я был зациклен на Ерусалимском. Есть люди, которые являются тормозом развития. Цветочек пишет: Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец. Противники регистрации новой организации упорно подменяют понятия. Что вообще они защищают? Какой РСВНО они защищают? РСВНО - одна из трёх общественных организаций с этим названием (Поливанова, Богданова, Кукушкина). Т.е. они защищают единственно существующую сейчас общественную организацию, зарегистрированную три года назад? Или всё-таки НКП НО в РКФ под названием РСВНО? Если РСВНО как юридическое лицо, то нужно согласиться, что вы защищаете организацию, которая существует только три года, чей настоящий Устав никто до последних дней не знал (а этот Устав имеет те же положения о региональных отделения, что и Устав РСЛНО) и которая незаконно действовала по Уставу ликвидированной организации. Или Вы хотите в нынешнем РСВНО вернуть Устав РСВНО Богданова? Но это уже не позволит действующее законодательство РФ. Если Вы защищаете НКП НО в составе РКФ, то сейчас таким НКП будет РСЛНО. С теми же членами. Возможно - с большим их количеством. Руководство только поменялось. Это Вас смущает? Но Поливанова сменил Богданов, Богданова Кукушкин, сейчас настал черёд правления Агличевой. И она по своим личным качествам не уступает никому из предыдущих президентов. Когда сторонники Швец уверяют, что они хотят защитить старый (привычный) РСВНО, это означает только, что они хотят оставить структуру РСВНО Богданова. Но в нынешнем Уставе РСВНО структура прописана совсем другая. Защитникам РСВНО придётся в любом случае менять существующую структуру. Придётся создавать региональные отделения. Хотят оставить прежнее название? Но тогда нужно решением конференции ликвидировать нынешнюю РСВНО. В этом случае можно будет в Минюсте зарегистрировать новую организацию со старым названием. Но опять таки с Уставом по типу существующего РСВНО или созданного РСЛНО. Получается, что защитники РСВНО защищают только Швец. Это люди или кормящиеся из её рук, или абсолютно не понимающие ситуацию. Почему решили организовать новую организацию, а не легализовать РСВНО Кукушкина? Я думаю, дело в том, что И.Л. Швец в любом случае не отдала бы учредительные документы, если бы не попала в состав Президиума. А там ей - не место. Поэтому пришлось создавать новую организацию. Что изменилось для рядовых овчаристов? Собственно - ничего. Вместо перевыборной конференции прошла учредительная (с теми же выборами руководящих органов). Придётся менять структуру НКП (создавать региональные отделения). Но их придётся создавать и в нынешнем РСВНО (если в нём наберётся достаточное количество членов после потери статуса НКП).
диманта: Валерий Гаврилин Мда... а Белогурова то права,пора выходить из склепа ,и прекращать пользоваться поисковиками Спутать Герлемана и Кашликова это сильно. Всё остальное в ваших лучших традициях. Агличеву то хоть идентифицировали на подиуме?))) Всё происки Ширанов-адназначна!!! То свистки на проверках поведения,когда слетают с рукавов достойные собаки,а сейчас газ видать какой пустили в зал на конфе.Сторонники рсвно буянили весь день как зомбированные,у других начались глюки при голосовании,несколько человек спутали Смагину с Томилиной всвязи с этим она получила не принадлежавшией ей голоса.))))) массовый психоз.
Валерий Гаврилин: диманта пишет: Спутать Герлемана и Кашликова это сильно. Да? Мне так сказали. Значит - ошиблись. Я не знаю ни того, ни другого. А они чем-то знамениты? Почему я их должен знать? диманта пишет: Агличеву то хоть идентифицировали на подиуме И с Сергеем и Еленой мы знакомы ещё со времён Рольфа. Когда ещё оба (Герлеман и Кашликов) ходили под стол пешком. Очень рад, что обратили внимание на эту мою невольную ошибку. Ещё больше рад, что остальное в моём сообщении понятно и не вызвало вопросов.
ЛЬВОВ: Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом. ВГ: Возможно. В своё время я был зациклен на Ерусалимском. Есть люди, которые являются тормозом развития. Цветочек пишет: цитата: Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец. Не только тормозом! РАЗРУШИТЕЛЕМ. Причём всего, к чему касаются её руки.(И.Ш!) Не люблю В.Г., но тут он ПРАВ! Скоро будем свидетелями ГИБЕЛИ НКП Южаков. Она там!!! А то, что В,Г. резонёр, отчасти, это факт. Но, опала и опазиция, причём многолетняя дают о себе знать. Но, конструктива МНОГО!
диманта: Валерий Гаврилин пишет: Почему я их должен знать? Не должен,но прежде чем что-то писать,надо иметь точную информацию ,а не доверяться мнению других людей,кстати чем сейчас и занимаются члены РСВНО.
Дремина Лена: Валерий Гаврилин пишет: Получается, что защитники РСВНО защищают только Швец. Это люди или кормящиеся из её рук, или абсолютно не понимающие ситуацию. Я лично защищаю не И.Л. Швец, какой смысл в этом, если ее одну боятся взрослые мужики и баба, при этом очень хорошо ее знающие. Я защищаю свое право быть в том союзе, в котором хочу быть. Ситуацию понимаю правильно не хуже Вас. И из рук И.Л. Швец мы не кормимся, нет необходимости, мы хоть и не богатые, зато честные. Всех, кто за РСВНО не накормишь, денег не хватит.
Валерий Гаврилин: диманта пишет: Не должен,но прежде чем что-то писать,надо иметь точную информацию ,а не доверяться мнению других людей,кстати чем сейчас и занимаются члены РСВНО. Это - несущественная неточность. Было заявлено, что против меня голосовали те, кто меня знает. Я ответил, что напротив - те кто меня вообще не знает. Оказалось, что я даже своей ошибкой сам подтвердил свои слова. Я не знаком ни с Кашликовым, не Герлеманом. Соответственно и они меня не знают. Если на конференции выступал Кашликов (я не уверен теперь), то я не видел его фамилию в списке действующих спортсменов. Не уверен, что он вообще бывал на дрессировочных площадках. Если только виртуально, как мои многие хронические виртуальные оппоненты.
Валерий Гаврилин: Дремина Лена пишет: Я защищаю свое право быть в том союзе, в котором хочу быть. Защищать своё право - святое дело. А теперь попробуйте точно сказать в каком Союзе Вы хотите быть. В том, котором президентом был Поливанов? В том, который зарегистрировал Богданов? Или в том, который зарегистрировал Кукушкин? А может быть Вы хотите быть в НКП НО, который до последнего времени назывался РСВНО? Ни для кого уже не секрет, что РСВНО Богданова уже ликвидирован. Нет его. Вы можете только выбирать между РСВНО Кукушкина (который уже не НКП) и РСЛНО (который ещё не НКП). Если Вы сравните Уставы этих двух организаций, то между ними нет существенной разницы. Нет в них ничего такого в структуре организации, что было в ликвидированном РСВНО. Везде предусмотрены региональные отделения. Разница - в персоналиях руководства. Предположим, что учредители новой организации не будут её регистрировать, раздумают. Что будет? Соберется конференция РСВНО, выберет Президиум и будет перестраивать деятельность РСВНО под его настоящий Устав (не тот, который на сайте РСВНО). Вам важна именно процедура, чтобы была именно реорганизация РСВНО? Кто не стал проводить перевыборную конференцию РСВНО? Обязана была И.О. Президента. Её доводы, что руководство РКФ запретило это делать - неубедительны. НКП только уведомляет РКФ о предстоящей конференции. С тем, чтобы РКФ повесила эту информацию на своём сайте. Возможности РКФ (общественной организации) запретить проводить конференцию другой общественной организации (которая, кстати, не является её структурным подразделением) или переносить сроки нет. Тем более не было на этот счёт никакого решения Президиума РКФ. Если Швец этого не знает (а её подставила Проскурякова), то её надо гнать поганой метлой из РСВНО. Она поддалась на провокацию, в результате РСВНО потерял статус НКП. Однако я представляю совсем другой сценарий событий, где Швец потребовала себе место в Президиуме (или Президента РСВНО), в противном случае отказывалась предоставить учредительные документы РСВНО, которые хранятся у неё. В любом случае защищать обиженную Швец - глупейшее занятие. РКФ уже чётко сказала, кто будет НКП. Не нравится, будете вообще без НКП. Опять вспоминается "Гараж". Что-что, а право у вас есть. И продолжу от себя - а выбора нет.
Котя: Валерий Гаврилин пишет: Что-что, а право у вас есть. И продолжу от себя - а выбора нет. Именно так. плевать в РКФ хотели на чьи-то права.)))))
полная версия страницы