Форум » Кинологические организации » РСВНО (продолжение) » Ответить
РСВНО (продолжение)
Валерий Гаврилин: Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы. Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации? Сюда я переношу сообщения с другой темы.
галя: Я про продажу щенков имела ввиду не много другое.Ну да ладно.
Валерий Гаврилин: Любопытное совпадение. Стоило мне написать, что руководителями РСВНО (до конференции этого года) были допущены нарушения закона, за которые могут привлечь и к уголовной ответственности, как обсуждение угасло. Никто не посчитал нужным заступиться за членов Президиума РСВНО предыдущих лет. В самом деле, вести финансовую деятельность организации без юр. лица (2005-2007 гг.) нельзя. Это знают даже совсем юридически неподкованные люди. А это деятельность велась - взносы собирались, свидетелей (пострадавших) - тысячи. Так же мы знаем, что после 2007 г. люди стали сдавать деньги новой организации, даже не догадываясь об этом. И далеко не все согласились относить деньги в организацию, которая не была ни членом РКФ, ни членом WUSV. Господам пора нанимать хороших адвокатов. Иначе они поменяют не только документы организации, но и место жительства.
Алла Чекушева:
Светлана: Алла Чекушева У тебя этих картинок я так понимаю много? мне нра!
Валерий Гаврилин: На всех форумах, где обсуждается проблема НКП НО, идёт ссылка на "форум В.Гаврилина", как пример некорректного обсуждения, грязных и сальных постов. Как-то не замечая, что они были ответными на нецензурные и неэтичные высказывания нынешнего помощника Президента РСВНО, скрывающегося под ником "отличник". Опять же поставленные мной вопросы не замечаются. Я напомню основополагающий вопрос. Известно несколько документов (копии опубликованы в Интернете), которые доказывают, что РСВНО, зарегистрированный в 1996 г. и нынешняя организация с тем же названием - разные организации. Документов, доказывающих их тождественность или то, что вторая организация - правопреемник первой (кроме внутренней убеждённости некоторых членов старого РСВНО), не существует. Почему нынешние руководители РСВНО и их апологеты упорно замалчивают этот факт? Адресую свой вопрос конкретно М.Мнацакановой и Г.Киблер. Вы давно уже понимаете, что юридически РСВНО 1996 и 2007 гг. - разные организации. Почему вы это честно не признаете? На что надеетесь? Ведь обманывать людей бесконечно долго нельзя. Через несколько месяцев это всё равно станет ясно даже последнему упёртому барану. Вы надеетесь, что они будут продолжать вам верить?
Плюшка: Валерий Гаврилин пишет: Почему нынешние руководители РСВНО и их апологеты упорно замалчивают этот факт? Адресую свой вопрос конкретно М.Мнацакановой и Г.Киблер. Вы давно уже понимаете, что юридически РСВНО 1996 и 2007 гг. - разные организации. Почему вы это честно не признаете? На что надеетесь? Ведь обманывать людей бесконечно долго нельзя. Через несколько месяцев это всё равно станет ясно даже последнему упёртому барану. Вы надеетесь, что они будут продолжать вам верить? Кто Вам сказал, что кто-то кого-то обманывает. Все прекрасно знают, что происходило и происходит в РСВНО. Скажу только за себя, при любых раскладах я остаюсь в РСВНО. Я продолжаю верить в РСВНО (а вот бараном себя не считаю). А вот с такими людьми, которые допустили раскол среди немчатников России, мне точно не по пути.
Валерий Гаврилин: Плюшка пишет: Я продолжаю верить в РСВНО (а вот бараном себя не считаю). Ни один баран не считает себя бараном. Даже когда с него снимут шкуру и сделают из него шашлык, он не может ничего понять. Плюшка пишет: Все прекрасно знают, что происходило и происходит в РСВНО. Вы знаете, что РСВНО 1996 г. и нынешний юридически разные организации? Если знаете, о чём спор? Плюшка пишет: А вот с такими людьми, которые допустили раскол среди немчатников России, мне точно не по пути. Насколько я понимаю, раскол допустила И.Л.Швец. РКФ поставила ультиматум: НКП должен быть заново создан. Она отказалась выполнять указание РКФ, не захотела заново проводить Учредительную Конференцию НКП. В чём смысл её позиции: слушаться РКФ не будем, но будем бороться за то, чтобы РКФ дала нам статус НКП. Где тут логика? Вы со Швец против РКФ?
Алла Чекушева: Валерий Гаврилин пишет: Через несколько месяцев это всё равно станет ясно даже последнему упёртому барану. Вы надеетесь, что они будут продолжать вам верить? Валерий Гаврилин пишет: Вы со Швец против РКФ?
Светлана: Взято с колючки. Если уж сторонники РСВНО это начали писать в теме - значит не все потеряно! ТОЛОКОВ пишет: ликвидация по решению суда-есть однозначное толкование - с этого момента любая организация (коммерческая общественная и тд )прекращает свое существование.все ее документы бумаги договора обязательства и тд утрачивают законную силу ,и неважно есть госрегистрация или свою деятельность организация осуществляла без образования юридического лица.если она продолжает свою деятельность -это незаконно. второе - суд может не ликвидировать организацию,а лишить ее госрегистрации.в этом случае организация лишается гос номера в ЕДИНОМ ГОС РЕЕСТРЕ ,но продолжает осуществлять свою деятельность без этой регистрации на основании своего устава и положений и российского законодательства. в данном случае суд лишил не только регистрации -но и ЛИКВИДИРОВАЛ "ПЕРВОЕ БОГДАНОВСКОЕ РСВНО"(прошу прощение если кого обидел этим названием).а НЕВЫПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЙ СУДА (по российским законам)- УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ. далее было образовано "ВТОРОЕ КУКУШКИНСКОЕ РСВНО"(еще раз извинюсь за такое определение),которое здравствует и по сегодняшний день.и естественно если оно не будет нарушать законов страны -будет осуществлять свою деятельность согласно своего устава положений и российских законов,то ничего "страшного" с ним не случится.
Плюшка: Валерий Гаврилин пишет: Насколько я понимаю, раскол допустила И.Л.Швец. РКФ поставила ультиматум: НКП должен быть заново создан. Она отказалась выполнять указание РКФ, не захотела заново проводить Учредительную Конференцию НКП. В чём смысл её позиции: слушаться РКФ не будем, но будем бороться за то, чтобы РКФ дала нам статус НКП. Где тут логика? Вы со Швец против РКФ? Валерий, наш разговор мне напоминает разговор глухого со слепым. Попробую еще раз объяснить свою точку зрения на все присходящее. РКФ дало команду переименовать РСВНО в РСЛНО (в этосм я очень сомневаюсь). Дальнейшие шаги Президиума РСВНО видятся мне вот таким образом. На официальном сайте РСВНО(даже можно на лоттосе) дается правдивая информация о состоянии дел в РСВНО и объяснение причин почему ничего нельзя исправить в рамках РСВНО (мешает всемогущая Швец И.Л.) и объясняется людям (членам РСВНО), что только так (переименовав РСВНО в РСЛНО) можно сохранить организацию. Что делает Агличева? Она выкладывает информацию о созыве конференции РСЛНО (не объясняя причин) и претендует на НКП. Далее начинается шантаж в личку, шантажирую монопородными выставками, а некоторые лица пишут (в личку), что у РСЛНО все куплено и щенки кому надо уже подарены, и люди нужные подключены. Теперь Вы мне (барану)объясните где тут логика? И поверьте, если бы все было сделано честно, думаю практически все бы поддержали Агличеву, но не факт, что выбрали бы ее Президентом. И я думаю только по этой причине и началась подковерная борьба, ну очень хотелось стать Президентом. И я не со Швец, я против того, что ее оставили в Президиуме РСВНО. И даже понимая, что НКП могут отдать РСЛНО и мой клуб лишится монопродных выставок, я не могу и не хочу иметь дело с такими людьми. Может когда-нибудь при смене всего руководства РСЛНО, я подумаю об этом. На данный момент, я готова потерять выставки, но остоваться честной перед собой и людьми, которые выбрали меня на две руководящие должности. И поверьте мы все прекрасно понимаем, что РСВНО в плачевном состоянии, но мы остаемся с ним до конца, не в наших правилах бросать друзей в трудную минуту.
Алла Чекушева: Плюшка пишет: Далее начинается шантаж в личку, шантажирую монопородными выставками, а некоторые лица пишут (в личку), что у РСЛНО все куплено и щенки кому надо уже подарены, и люди нужные подключены Вот это Вы точно определили -БЕДА! Да, беда.. Плюшка пишет: И даже понимая, что НКП могут отдать РСЛНО и мой клуб лишится монопродных выставок, я не могу и не хочу иметь дело с такими людьми Слово "такими" -могу я спросить - С КАКИМИ? Вы их знаете ЛИЧНО? Валеру Гаврилина. с его блестящими знаниями и талантом беседы и аргументов?? Лена Агличева -потрясающий организатор и порядочный человек. Дима Трофимов -пашет давным-давно за РСВНО, помогая людям всегда. Я -Алла Чекушева -никогда не скрывалась за никами, и столько помогла людям и помогаю, что хватило бы на 100лет..Да и сейчас работаю ЧЕСТНО. Кого забыли? Сергея Куретова -порядочный, грамотный , умный человек... Вы кого знаетет ЛИЧНО? Разговаривали, писали друг другу, дружили, в конце концов?! А нелицеприятные разговоры, резкие слова относились и относятся лишь к порочной СИСТЕМЕ РСВНО, и вышли отттуда люди, которые как раз уважают ПОРОДУ и хотят работать дальше... Зря я это пишу.... Извратят, как обычно...Но Вы стали писать нормально, поэтому захотелось поговорить. Есть просто БУКВЫ, а есть ДУХ, понимаете? ДУХ высказываний, внутреннее состояние...Оно быстротечно и иногда попадает на "бумагу"...Нет ПЛОСКИХ"людей, есть плоские мысли....
Плюшка: Алла Чекушева На большее Вы не способны? Научитесь уважать людей. Хотя учиться, это Вам не свойственно. Не забывайте, что Вы женщина! Светлана Что Вы так беспокоитесь о РСВНО? Хотя Вы во всех темах и о всех беспокоитесь. Но в Вашем случае нужно беспокоиться о РСЛНО, там что-то не все в порядке, члены РСЛНО начали разбегаться. Может стоит открыть на них облаву, а то потом не догоните.
Алла Чекушева: Плюшка пишет: Алла Чекушева На большее Вы не способны? Научитесь уважать людей. Хотя учиться, это Вам не свойственно. Не забывайте, что Вы женщина Так в чем вы упрекаете меня? Поздно я написала свой пост выше...Ошиблась аудиторией... А что мне помнить - я знаю сама...А вы -учитесь....Всю жизнь, и скоро вам придется это вспомнить -учиться НЕ оценивать людей, которых вы не знаете совсем, потому что в ИХ жизни вас и не должно было бы быть -немецкая овчарка "помешала"...
Плюшка: Алла Ч., Вы как и всегда смотрите очень однобоко, мне не нужно знать людей лично, мне достаточно сделать выводы по их поступкам и высказываниям. Порядочные люди (все выше перечисленные Вами) не поступают данным образом (см. выше). Я могу конечно понять, что для некоторых людей это норма жизни, но увы не для меня. Воспитание у меня другое, не научили меня ходить по головам. Вы и сейчас написали о порочности РСВНО, а порочность методов РСЛНО Вы не видете или не хотите видеть.
Алла Чекушева: Знаете, на чём закончим? На хорошем афоризме, что никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. И расстанемся, в принципе на неплохой ноте. Однобокость восприятия -это результат не только недообразованности, но и прямом нежелании видеть очевидное, отсюда и оценки людей, которые имеют другую точку нет, не зрения, А ОТСЧЕТА. А у нас они ПОКА разные.
Плюшка: Алла Чекушева пишет: Так в чем вы упрекаете меня? Поздно я написала свой пост выше...Ошиблась аудиторией... Я не упрекаю, я прошу более корректно высказываться. Вы всегда ошибаетесь аудиторией, если Вам указывают на Ваши ошибки или просто не согласны с Вами. Алла Чекушева пишет: А что мне помнить - я знаю сама...А вы -учитесь....Всю жизнь, и скоро вам придется это вспомнить -учиться НЕ оценивать людей, которых вы не знаете совсем, потому что в ИХ жизни вас и не должно было бы быть -немецкая овчарка "помешала"... Я очень люблю учиться и буду продолжать учиться, т.к. всегда есть чему и у кого. А ВЫ считаете, что я в их жизни присутсутствую? Извините не хотела их обременять своим присутствием в "немецкой овчарке". Но есть небольшое но, немецкая овчарка у меня появилась намного раньше, чем у них. Как то вот так.
Плюшка: Алла Чекушева пишет: Однобокость восприятия -это результат не только недообразованности, но и прямом нежелании видеть очевидное, отсюда и оценки людей, которые имеют другую точку нет, не зрения, А ОТСЧЕТА. А у нас они ПОКА разные По поводу недообразованности, это Вы погорячились. Лично никого не оценивала, оценила только ситуацию, которая сложилась и мое личное видение на нее. Точку зрения людей всегда уважаю, даже если с ней не согласна. И Вам желаю, быть более терпемие к аппонентам.
Алла Чекушева: Плюшка пишет: . Вы всегда ошибаетесь аудиторией, если Вам указывают на Ваши ошибки или просто не согласны с Вами К рюмке водки всегд требуется огурчик.Можно, конечно поболтать, но если Вы прибегаете к обобщениям, то лучше не надо -разговор не получится.Я человек- конкретный, как стопарь с закуской. Второе -Вы не поняли окончание моего поста.Совсем. ВООБЩЕ не поняли. Сейчас я конкретизирую, и Вы опять обидетесь, нор делать нЕчего, придется....Алла Чекушева пишет: НЕ оценивать людей, которых вы не знаете совсем, потому что в ИХ жизни вас и не должно было бы быть -немецкая овчарка "помешала".. Смысл таков - ИХ жизнь, это жизнь ВООБЩЕ ДРУГИХ людей, которые очень далеки от Вас по самому образу жизни и всего, что в ней содержится.... Если бы не НЕМЕЦКИЕ овчарки, то в ИХ жизни Вас вообще бы не появилось.Причем -этот процесс взаимный... " Как-то вот так".... Исчезаю, было НЕОЖИДАННО интересно пообщаться....
Irina Parfentieva: Плюшка пишет: Попробую еще раз объяснить свою точку зрения на все присходящее. РКФ дало команду переименовать РСВНО в РСЛНО (в этосм я очень сомневаюсь). Дальнейшие шаги Президиума РСВНО видятся мне вот таким образом. На официальном сайте РСВНО(даже можно на лоттосе) дается правдивая информация о состоянии дел в РСВНО и объяснение причин почему ничего нельзя исправить в рамках РСВНО (мешает всемогущая Швец И.Л.) и объясняется людям (членам РСВНО), что только так (переименовав РСВНО в РСЛНО) можно сохранить организацию. Что делает Агличева? Она выкладывает информацию о созыве конференции РСЛНО (не объясняя причин) и претендует на НКП. В корне не соглашусь с Вами! Как раз все описанные вами действия и были со стороны РСЛНО, а не РСВНО. Именно Агличева и выступила с объяснениями и разъяснениями, а не кто-то из РСВНО. Именно со стороны РСВНО в тот момент стали появляться диктофонные записи, письма и пр. Вот вам ее самое первое обращение: Агличева Елена ветеран Пост N: 1021 Info: тел. 8-910-451-11-21 Зарегистрирован: 23.10.06 Откуда: Москва ссылка на сообщение Отправлено: 27.10.10 01:12. Заголовок: Уважаемые любители .. Уважаемые любители немецкой овчарки: заводчики, владельцы, спортсмены, и все те, кому небезразлична дальнейшая судьба нашего Союза! Итак, на 26 ноября 2010 года назначена учредительная конференция по созданию общероссийской общественной организации собаководов « Российский Союз немецкой овчарки» (РСНО), информация об этом представлена на официальном сайте РКФ. Что это означает? Это говорит о том, что будет образована новая общероссийская общественная организация любителей породы немецкая овчарка, которая будет иметь статус Национального Клуба Породы (НКП) в системе РКФ. Зачем мы делаем это, когда есть общероссийская общественная организация «Российский Союз Владельцев немецкой овчарки» (РСВНО)? Потому, что на сегодняшний момент РСВНО не имеет статуса НКП в системе РКФ. Почему? Статус НКП имела организация под тем же названием (РСВНО), Президентом ее был Богданов Виктор Семенович, 08.09.2005 года эта организация была ликвидирована решением Тюменского областного суда по иску Федеральной регистрационной службы. Тогда, в 2005 году, чтобы спасти организацию и продолжить работу, тремя физическими лицами( В.Кукушкин, И.Кукушкина, И.Швец) была учреждена и зарегистрирована в Минюсте общероссийская общественная организация с таким же названием. На тот момент, вероятно, это было единственным выходом из положения. НО! Тогда не были соблюдены правила РКФ об учреждении НКП: как то – не была поставлена в известность РКФ, информации об образовании новой организации не было вывешено на сайте РКФ. Информацию о ликвидации по суду первого РСВНО также не представили в РКФ. В итоге – РКФ продолжал работать с якобы прежним РСВНО, но, по сути, организация была уже другая. Официально получить статус НКП для этого второго РСВНО стало уже невозможным. Каков выход из этого юридического тупика? Единственным приемлемым решением является создание новой общероссийской общественной организации, объединяющей любителей породы немецкая овчарка, соблюдая при этом последовательность и все требования РКФ по созданию НКП. Вновь создаваемая организация – это не альтернатива РСВНО в сегодняшнем его состоянии(невозможно быть альтернативой тому, чего нет),это единственная возможность официально получить статус НКП, в сочетании с образованием общероссийской общественной организации, зарегистрированной в Минюсте, что позволит вести всю ту деятельность, которая предусмотрена законом об общероссийских общественных организациях. Всем местным группам, питомникам разослана информация о конференции.
Плюшка: Irina Parfentieva Ирина, этот пост появился намного позже, чем была размещена информация о РСЛНО - НКП. А должно было наоборот и было еще одно выступление Агличевой, где она отправила всех не согласных и сомневающихся (люди вообще могли не понимать, что происходит) далеко и надолго. В этом и была ее большая ошибка, нельзя так относиться к людям и сначала ими разбрасываться, а потом поняв, что не все так просто (не все поддержали Агличеву) начинать всеми возможными и не возможными (шантаж) методами заманивать людей в РСЛНО. Я не против Агличевой, я против методов.
полная версия страницы