Форум » Теоретические основы и практика » Вязки, производители (продолжение) » Ответить
Вязки, производители (продолжение)
Валерий Гаврилин: В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок. Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Они чемпионки монопородок с несколькими десятками собак в ринге? А это обязательное условие? Скажем так - в первой половине. Валерий Гаврилин пишет: А Вы смотрите на собаку Где? Да и родословная - тоже немаловажно!
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: А это обязательное условие? Скажем так - в первой половине. Для меня "неплохо ходят" - это выигрывают или борются за выигрыш. Светлана пишет: Где? На выставках, где он участвует, на соревнованиях (Большой ринг). А при желании можно и подъехать к нему домой посмотреть. Светлана пишет: Да и родословная - тоже немаловажно! А чем плоха родословная Дрю? Мама Дрю - Стальта Васса - инбредна на Хеллу ф. Еггеродер-Ланд, выдающуюся производительницу.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Для меня "неплохо ходят" - это выигрывают или борются за выигрыш. Всему свое время и у каждого свои критерии. Абсолютных чемпионов не бывает. Для меня стабильность(если она не отрицательная конечно ) - лучший показатель. Валерий Гаврилин пишет: при желании можно и подъехать к нему домой посмотреть. Философская любовь получается: а зачем? Если за три сезона не увидела, не заметила, не бросился в глаза - чего напрягаться и людей напрягать? Валерий Гаврилин пишет: чем плоха родословная Дрю? Я уже писала - некоторой пустотой... А в целом - обычная.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Философская любовь получается: а зачем? Если за три сезона не увидела, не заметила, не бросился в глаза - чего напрягаться и людей напрягать? Возможно Вы его просто не видели. Собака очень броская. Если у Вас существует задача подобрать производителя к своим сукам, то это - Ваша задача. Никто на блюдечке Вам не принесёт готовые варианты. Надо искать. Дрю - один из возможных вариантов. Есть и другие. Но мало кто таскает таких собак на выставки, хозяевам это не надо. Дрю - исключение. Светлана пишет: Я уже писала - некоторой пустотой... А в целом - обычная. Пустота - это незнание собак в родословной? Но то, что собаки не разрекламированные, не означает, что они плохие. А отсутствие известных собак в родословной может быть большим благом. Особенно отборников последних лет.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Пустота - это незнание собак в родословной? http://database.gsdog.ru/pedigree.php?id=15083 - по папе понизу отсутствие информации напрягает. А еще конечно хотелось бы посмотреть на него пока хотя бы на фото....
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: по папе понизу отсутствие информации напрягает. Я держал в руках копию родословной Джаспера, она была полная. Джеспер стоял в Твери и вязал местных. Сильных щенков дал только с суками Стальмаковой.. А причина этого в том, что сам он инбреден на Ураса ф. Зендберг, и Васса тоже (через Хеллу).
Lynxie: Светлана пишет: Я уже писала - некоторой пустотой... А в целом - обычная. Она неполная чтоли? Наверное слово "обычная" сегодня следует воспринимать как комплемент, если в родухе нет новоявленных чемпионов и иже с ними. Валерий Гаврилин пишет: А отсутствие известных собак в родословной может быть большим благом. Особенно отборников последних лет. вот уж соглашусь!
Irka: и я соглашусь )) Долго искала такую родословную для своей старшей шоу.
Валерий Гаврилин: Irka пишет: Долго искала такую родословную для своей старшей шоу. А он ещё и на большой ринг ходит.
Светлана: Lynxie пишет: Она неполная чтоли? Сходите по ссылке - там все видно. Возможно это просто нет информации у вносившего собаку в базу, не знаю. Lynxie пишет: Наверное слово "обычная" сегодня следует воспринимать как комплемент, если в родухе нет новоявленных чемпионов и иже с ними. А я и не говорила, что она - плохая. Irka пишет: Долго искала такую родословную для своей старшей шоу Ир, нашла?
Irka: неа, не нашла тогда. Вязала ее, правда, с кобелем, у которого тоже крови не совсем современные были в те годы. По матери даже старые гдр проскакивали. Оставила себе щенка. Это моя Фанта. Для жизни она получилась нормальная собака. Но мне хотелось все равно бОльшего.
Валерий Гаврилин: Есть несколько кобелей, достойных очень активного использования, но их хозяевам ничего не надо. Могу ещё упомянуть Бонго Шварцен Зее, Жореса от Тавалга и Гремлина от Тавалга.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Жореса от Тавалга и Гремлина от Тавалга. И где их можно увидеть? Что они дали? Какие у них дети? Чего они добились? Как они выставлялись? А кроме как "от Тавалга" нет хороших кобелей?
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: И где их можно увидеть? У хозяев. Светлана пишет: Что они дали? Какие у них дети? Они не вязались. Бонго не сдал формально дрессировку, хотя проверку проходил, Гремлин даже не выставлялся. Светлана пишет: А кроме как "от Тавалга" нет хороших кобелей? Наверно есть. Но я могу говорить только про собак, которых лично видел. У Стальмаковой есть ещё сын Джаспера - Стальта Жуль.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Они не вязались. Бонго не сдал формально дрессировку, хотя проверку проходил, Гремлин даже не выставлялся. А как же их тогда можно рекомендовать к использованию? Вы ведь не знаете, что они дадут! Вы же прекрасно знаете, что красивая внешность и хорошие рабочие качества - это еще не гарантия качества щенков.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: А как же их тогда можно рекомендовать к использованию? Вы ведь не знаете, что они дадут! Я знаю их, знаю их происхождение. И если сравнивать с модными ныне производителями, то это собаки совсем другого уровня. На порядок выше классом.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Я знаю их, знаю их происхождение Ни одно происхождение - не гарант качества потомства. Валерий Гаврилин пишет: если сравнивать с модными ныне производителями, то это собаки совсем другого уровня. На порядок выше классом. Чем? Если сравнивать "с производителями", то сравнивать нечего - т.к. потомство отсутствует и они не производители. Если с экстерьером производителей, то Вам конечно виднее, а я их не видела, не могу судить. Так же как не могли их оценить и другие люди, в т.ч. и эксперты. Как можно обсуждать то, что не знаешь?
Валерий Гаврилин: Моё дело - подсказать. Интересно - могу найти координаты. Но у Вас есть и свои кандидаты на вязку.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Но у Вас есть и свои кандидаты на вязку. Я стараюсь смотреть шире. Нельзя ограничиваться только своими кобелями. Это неинтересно.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Нельзя ограничиваться только своими кобелями. Это неинтересно. А использовать чужих раскрученных чемпионов с неинтересным происхождением, посредственной анатомией и проблемным характером при наличии Адама, Клиффа и Марка было бы глупо. На это приходилось идти только для прилития кровей. Отсутствие приличных производителей заставило нас импортировать новых собак. Плюс будем использовать, по всей видимости, кобеля от Пантера и Фландрии. Когда речь зашла о том, что существуют собаки среднего роста с хорошим характером, прекрасным экстерьером и интересным происхождением, я на вскидку назвал несколько кличек. Сам я этих кобелей по понятным причинам не использовал. Я просто показал, что такие собаки существуют. Их использование было бы для развития породы гораздо полезнее, чем массовое разведение переростков.
полная версия страницы