Форум » Теоретические основы и практика » Вязки, производители (продолжение) » Ответить
Вязки, производители (продолжение)
Валерий Гаврилин: В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок. Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: В данной ситуации мне кажется можно добиться лишь изменения обоих типов и не факт, что в лучшую сторону. Мы берём во внимание только тип суки. Кобель - инструмент для улучшения поголовья. Что может дать Пантер? Характер - да. Но не только. Правильная форма головы с сильными челюстями. Сильная мускулатура. Прочность. Общее здоровье. Кроме того, можно рассчитывать, что он уберёт излишнюю переугленность. Что может ухудшить? Возможно, линию верха. Не улучшит длину плеча. Но можно дальше работать с теми его дочками, которым он передал свои достоинства.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Что может дать Пантер? Характер - да. Но не только. Правильная форма головы с сильными челюстями. Сильная мускулатура. Прочность. Общее здоровье. Кроме того, можно рассчитывать, что он уберёт излишнюю переугленность. Т.е. на основании тех вязок и полученных пометов, что были у Пантера, Вы может сделать вывод, что он передает эти свои качества? Где можно увидеть детей его и сук, от которых получены эти дети? Я спрашиваю не для того, чтобы кого-то "подловить", мне реально интересна эта тема, хочется не просто слушать, но и смотреть.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Т.е. на основании тех вязок и полученных пометов, что были у Пантера, Вы может сделать вывод, что он передает эти свои качества? Я только могу рассчитывать, что он будет передавать эти свои качества. Не надо забывать, что к этому кобелю на вязку приводились близкие ему в экстерьерном плане суки. Я пока могу только судить по тем щенкам, которые родились от РЗ Фландрии, но им только 1,5 месяца. Светлана пишет: Где можно увидеть детей его и сук, от которых получены эти дети? Нескольких его детей можно увидеть на СДП "Останкино", но их мать - в Петрозаводске.
Людмила: По типу из детей Пантера у нас на площадке мне нравится больше всех эта сука. И очень хорошие раб качества, жаль, что проводник с ней не справляется. Эту суку Ленгварский хотел купить.
Светлана: Людмила А в стойке или просто стоя нет фотки? Голова - обалденная!
Ёжж: Людмила пишет: По типу из детей Пантера у нас на площадке мне нравится больше всех эта сука. Но она абсолютно не в типе Пантера. Что-то среднее между матерью и бабкой по отцу. Внешне в отца получились только Юстас и Ёши, остальные мамины и бабушко-дедушкины. Но здесь нужно учитывать, что вязка сознательно делалась кроссовая и разброс по фенотипу и генотипу был неизбежен. Валерий Гаврилин пишет: Что может ухудшить? Возможно, линию верха. Не улучшит длину плеча. Я же говорил, что мы по разному оцениваем достоинства Пантера. То что для меня плюс, для Вас минус. Светлана пишет: хочется не просто слушать, но и смотреть. Результаты одной вязки можете посмотреть тут: мать: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/530282.html дети: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590290.html http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590662.html http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590703.html http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/530417.html http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/530284.html http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590704.html Рекомендаций по вязке с Пантером давать не стану, хотя их есть у меня.
Ёжж: Светлана пишет: А в стойке или просто стоя нет фотки? Голова - обалденная! Голова не папина, а, скорее, по маминой родне. Мышь даже головы детей в типе папы сделала более сильными, а у Юсты, действительно, голова выдающаяся. Как раз для работы, что носом, что челюстями. Фото в стойке в предыдущем моем посте. только детское. Но она не сильно изменилась.
Светлана: Ёжж пишет: вязка сознательно делалась кроссовая и разброс по фенотипу и генотипу был неизбежен. Да, детки конечно разнотипные. Из того, как Вы владеете информацией, начинаю подозревать, что я знаю, кто Вы и что эта сука-мать - Ваша. Можно узнать, чего Вы хотели добиться этой вязкой и получилось ли?
Ёжж: Валерий Гаврилин пишет: Очень жаль, что Ёжж панически боится обсуждать его достоинства и недостатки. Вы так ничего и не поняли.
Валерий Гаврилин: Ёжж пишет: Вы так ничего и не поняли. Я не понял, почему нельзя обсудить собаку. Тем более, которая симпатична.
Ёжж: Светлана пишет: Из того, как Вы владеете информацией, начинаю подозревать, что я знаю, кто Вы и что эта сука-мать - Ваша. Я и не скрываю, что Мышка - моя. Светлана пишет: Можно узнать, чего Вы хотели добиться этой вязкой и получилось ли? Хотел получить собак, готовых на конфликт со мной и имеющих анатомию "атакующей собаки", способных прыгать стандартную горку одним касанием в верхней точке. В плане конфликта результат примерно на 50%, в плане анатомии - практически все, хотя, как уже отмечал, в типе отца только двое. Сука, живущая у меня не только прыгает горку таким способом, но и ходит по ее гребню, как кошка по забору. Последняя собака, умевшая стоять всеми четырьмя лапами на кромке барьера была у меня более 20 лет назад. Правда, когда я рассказал об умении моей Ёшки, первыми словами собеседника были: "А не родственница ли она Змею с Нового Света?". Действительно, она его праправнучка. Пантер, видимо просто помог проявиться тому, что уже было заложено через мать, но у матери не проявлялось.
Людмила: В стойке не очень качественная, тока такая Весь помет действительно очень разнотипен, Ёжж пишет: Хотел получить собак, готовых на конфликт со мной и имеющих анатомию "атакующей собаки", способных прыгать стандартную горку одним касанием в верхней точке. Очень зря, по новым правилам допустим только лазающий прыжок
Irka: дело не в правилах, а в анатомии. Человек хочет иметь здоровых собак. А прыжки - один из показателей. Научить перелезать можно любую собаку. А ту, которая только и может перелезать никогда не научишь прыгать.
Ёжж: Irka пишет: дело не в правилах, а в анатомии. Человек хочет иметь здоровых собак. А прыжки - один из показателей. Научить перелезать можно любую собаку. А ту, которая только и может перелезать никогда не научишь прыгать. Рожденный ползать...
Светлана: Ёжж Ну тогда Вас можно только поздравить, раз сбылись мечты Irka пишет: Человек хочет иметь здоровых собак. А прыжки - один из показателей. Ир, ну не соглашусь! Я знаю собачку, которая с места перемахивала 1,5 метровый забор, будучи привязанной, а у нее со здоровьем не очень...
Irka: что именно? Я говорила про суставы, связки, позвоночник.
Светлана: Irka Ир ,с суставами совсем не очень....
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Ир ,с суставами совсем не очень... Для прыжков нужны не столько прочные суставы, сколько очень сильные мышцы. Хотя это часто взаимосвязано.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Для прыжков нужны не столько прочные суставы, сколько очень сильные мышцы. Хотя это часто взаимосвязано. Ну, суставы не накачаешь... А мышцы имеют такую особенность - разрабатываться путем тренировок.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: А мышцы имеют такую особенность - разрабатываться путем тренировок. Это верно. Но чтобы накачать мышцы, нужны упражнения. Если суставы такие плохие, что вызывают боль при нагрузке, мышцы особо не накачаешь.
полная версия страницы