Форум » Теоретические основы и практика » Грамотный подбор пары » Ответить
Грамотный подбор пары
Светлана: Мысли вслух. На чем основываете подбор кобеля, на что обращаете особое внимание, какие грехи можно простить суке, а какие - кобелю? Что ставится во главу угла - экстерьер и рабочие качества или родословная с наличием "чемпионов"? Инбридинг - какой используется: умеренный или близкий? Как часто планируете кроссовые вязки и какую цель при этом преследуете? Поделитесь, пожалуйста, с молодым заводчиком своими знаниями!
Людмила: Irka пишет: ну он не 2й призер И вообще не призер. Вы точно все отслеживаете? http://dogcompet.ru/event.php?id=198
Светлана: Irka ну конечно это была только мутпроба на выставке, т.к. меня не сильно увлекают соревнования и т.д. Тем более, что на соревнованиях выступают "спортивные собаки", а не то, что по праву может называться рабочим. Покажите мне ту собаку, что в реальной РАБОТЕ проведет грамотное задержание. Тогда будем говорить о рабочих. Но вот спор у нас получается не о том. И не в той теме совсем. Спорт бывает разный. Ваш - соревнования по ИПО, мне нравятся выставки. Это все равно, как спорить, что лучше - футбол или хоккей. Каждому свое. Нравятся такие собаки, Бог в помощь. Но не надо свое мнение навязывать, Ир. Это только спорт. А не работа. Увы.
Ёжж: Светлана пишет: Это только спорт. А не работа. Увы. Мутпроба на выставке - еще меньша похожа на реальную работу с грамотным задержанием. Увы.
Светлана: Ёжж Не спорю, но есть реальные собаки шоу разведения, работающие в милиции и т.д. Это они именно рабочие, а не та "красота", что на соревнованиях.
Алла Чекушева: Весь этот "разговор" напоминает мне сцену в бутике, куда пришел неплатежеспособный покупатель, а попросту -без денег, которых у него никогда и не было.... Опытные продавцы хоть и подметили такую "особенность" в клиенте, но из-за фирменного стиля своего бутика стали рассказывать ему о новых коллекциях и показывать новые буклеты... Скривив ротик,всё было прослушано и обмусолено, но -ничего не куплено, да и по -иному и быть не могло.... Зато " как они бегалиии"...-сказала безденежная дама.....
Irka: Светлана пишет: ну конечно это была только мутпроба на выставке офигеть! И ты написала вот это??????????? Светлана пишет: отличную работу продемонстрировала сука, принадлежащая А. Чекушевой и дальше вот это? Светлана пишет: Но не надо свое мнение навязывать, Ир. Это только спорт. А не работа. Увы. значит спорт это не работа, а мутпроба на выставке - работа Ну продолжайте разводить и отбирать по выставочным мутпробам. Где же я навязываю свое мнение??????????? Да мне плевать кто что разводит. Смешно читать, потому и захожу сюда. Особенно когда про мутпробу - отработала обхохочешься!!!!!! Не пробовали другое что-нибудь сделать, кроме мутпробы? Зачем спорт то? просто норматив? Какой спорт? послушание элементарное, и не на своей площадке. Да чтобы еще при фигуранте, да с выдержкой. Интересно было бы посмотреть как бы та собачка после прессинга на послушке "отработала" ту мутпробу Ладно, пишите, я почитаю дальше. Вообще то я Валерию Гаврилину написала и не собиралась больше никому ничего отвечать, ну припекло. А так все нормально Людмила да, осенний кинодром, я забыла. Я не была там, т.к ездила в Питер. Ну что скажу, молодец хозяйка.
Людмила: Irka пишет: Ну что скажу, молодец хозяйка. Хозяйка? То есть собака в принципе там не молодец?
Светлана: Irka пишет: а мутпроба на выставке - работа Алла Чекушева пишет: который демонстрирует Диди уже в Русском Ринге... Ты невнимательно читаешь, дорогая!!! И уж если не видела никогда данной собаки, то не делай пожалуйста выводов преждевременных... Irka пишет: Ну продолжайте разводить и отбирать по выставочным мутпробам Когда мне понадобится кобель для моей суки, я не поленюсь поехать на площадку, где он тренируется, возможно даже со своим фигурантом... А кроме того, обязательно буду смотреть на происхождение, крови кобеля, на его экстерьер. Но мне совсем не важно, в головке рингов он ходит или нет. И выступает ли он на соревнованиях... И уж конечно же не буду портить экстерьер суки сомнительной красоты спортивным кобелем... Кобель должен быть УЛУЧШАТЕЛЕМ, или по-крайней мере - не испортить суку.
Валерий Гаврилин: Irka пишет: Явир - не сильная собака, достаточно средняя, много помарок (если брать уровень ЧМ) Явир - очень сильная собака, очень стабильная. И работа соответствует уровню ЧМ. Irka пишет: Я считаю, что собак с шоу-кровями, хорошо работающих сейчас нет. Я написал несколько по-другому: Валерий Гаврилин пишет: немецкая овчарка, не имеющая современных "рабочих" кровей Я не думаю, что крови Мутца ф. Пельцтирфам или Дукса ф. Гамзеталь - "шоу" или нерабочие. Irka пишет: Были, да, раньше были. Даже совсем недавно, может быть старые еще остались кто-то, лет по 10 им. Современных нет никого. Чтобы так утверждать, нужно ослеживать всех немецких овчарок в России. У Вас такой возможности нет и не может быть. Вы можете быть уверены только в отношении собак, которых видели. А их много? Ну несколько сотен. А про других собак (их тысячи) можете только догадываться. Irka пишет: В итоге отличае только одно - во взгляде на современное поголовье шоу Отличает отношение к породе. Я не считаю, что нужно делить породу на два направления. Достаточно поправить экспертизу породы. Отклонения от нормы, которые выигрывают выставки, это не немецкая овчарка. По крайней мере, собаки не в стандарте НО. Irka пишет: Если проводились соревнования, то я их смотрю, стараюсь воочию, если не получается, то видео обязательно. И конечно интересуюсь происхождением. Даже если собака плохо отработала, чтобы с его папой случайно не повязать А Вы не в курсе, что даже великие производители дают брак? И по одному потомку ничего нельзя сказать об отце?
O.V.: Алла Чекушева: Я была оскорблена! Не знаю почему, уж больно неказистым он мне показался, но в аргументах моей коллеги прозвучали слова-аргументы: - Там такой характер будет!!! - А крови, а экстерьер?! - А нафик -последовал ответ.... ЗАЧЕМ вязать собаку высокого восстребованного формата с полурабочим псом, когда можно было повязать с шикарным экстерьерником, да еще с зонаром ( для развития маточной базы питомника).... Вот это и есть -ПОДБОР не только по характеру и харизме собак...Две замечательные выставочные собаки...С характером, который демонстрирует Диди уже в Русском Ринге... Кто и ЧТО мешает, блин?! Я прошу прощения, но где здесь хотя бы ЧЕТВЕРТЬрабочее происхождение? Я уж не говорю про "полу"... http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/6/607108.html В пользу Тора мне как раз выбор более чем понятен... Но второй кандидат имеет 100процентные шоу-крови.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Валерий Гаврилин пишет: цитата: А нормальным мужикам больше по нраву Венера Милосская. без рук? А разве и без рук не видно гармонию? У длинноногих плоскодонок может быть хоть пятнадцать рук, они от этого прекрасней не станут. Светлана пишет: Не спорю, но есть реальные собаки шоу разведения, работающие в милиции и т.д. Это они именно рабочие, а не та "красота", что на соревнованиях. В милиции сейчас большая проблема и с собаками и с проводниками. Результаты ведомственных соревнований плачевные.
Валерий Гаврилин: Людмила пишет: Irka пишет: цитата: Ну что скажу, молодец хозяйка. Хозяйка? То есть собака в принципе там не молодец? Когда обсуждают чужие успехи, всегда находится возможность их умалить. Да собака, отработала, но она сама средняя, дрессировщик молодец. Или. Дрессировщик средний - инструктор молодец.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: В милиции сейчас большая проблема и с собаками и с проводниками. Результаты ведомственных соревнований плачевные. Не везде и не всегда. И при чем здесь соревнования, когда я говорю о работе? О реальной работе? Несколько дней назад мне звонили владельцы моей собаки, работающей в милиции и спрашивали про возможность покупки у меня нескольких щенков для работы в том подразделении, где работает моя Ежевика. У них беда не с собаками, а со средствами... Валерий Гаврилин пишет: А разве и без рук не видно гармонию? Валера, ну я же пошутила...
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: И при чем здесь соревнования, когда я говорю о работе? О реальной работе? Соревнования - ведомственные. На них отправляются лучшие специалисты. Но и их собаки при обыске ВВ и наркотиков отработали отвратительно. Это не ИПО. Это - реальная работа. Светлана пишет: Несколько дней назад мне звонили владельцы моей собаки, работающей в милиции и спрашивали про возможность покупки у меня нескольких щенков для работы в том подразделении, где работает моя Ежевика. У них беда не с собаками, а со средствами... У них беда с совестью. Если на закупку выделяется 35 000 р., а населению предлагают продать выращенную собаку за 4-5 тыс., это уже паталогическая жадность. Вот посадить парочку "закупщиков", тогда и средства отыщутся.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: На них отправляются лучшие специалисты. Но и их собаки при обыске ВВ и наркотиков отработали отвратительно. Это не ИПО. Это - реальная работа. Гнать их в шею...
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Гнать их в шею.. Да-да. Их всех, и всю милицию. А также всё правительство, Госдуму и ... страшно даже подумать кого... Начнём пока с себя. Будем грамотно подбирать пары.
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Начнём пока с себя. Будем грамотно подбирать пары. Ну, то, что одному кажется - вот оно, то самое!!! Для другого может стать очередным предметом насмешек: и ничего мол особенного нет... размножение...
Светлана: Кстати, по-моему неплохие результаты, Вам не кажется? Elena Schiran пишет: а у меня известия из Бельгии сегодня на соревнованиях Шерхан фом Хаус Ширан А 88 В 84 С 82 (взято с лоттаса)
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Ну, то, что одному кажется - вот оно, то самое!!! Для другого может стать очередным предметом насмешек: и ничего мол особенного нет... размножение... Полученные щенки должны находить своего покупателя и не позорить породу. Об остальном можно спорить. Но порода стала заметно терять популярность. Это легко заметить по тому, как с породы соскакивают "временные" заводчики, которые прыгают с одной породы на другую в зависимости от цен на щенков. Каждый разводит свой тип НО. У кого-то покупают собак для ИПО, у кого-то для выставок, у кого-то для поисковой работы. И т.д. Считать, что НО должна быть узкоспециализированной породой - неправильно. Считать, что все должны стремиться получить твой идеал породы - глупо. Спорить о разных типах породы - не очень продуктивно, ведь пользователи - разные. Смеяться можно только, когда разведенец, желая получить один тип, получает совершенно другой. Да и зачем смеяться над чужими промахами?
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: Да и зачем смеяться над чужими промахами? Человеческий фактор! Увы!
полная версия страницы