Форум » Любители немецких овчарок » Валерий Гаврилин(продолжение) » Ответить
Валерий Гаврилин(продолжение)
Валерий Гаврилин: Во многих темах очень активно обсуждалась моя особа. Видимо, многим посетителям форума данная тема очень интересна. Я переношу сюда такие посты. С одной стороны, в других темах они неуместны. С другой стороны, я с удовольствием отвечу на адресованные лично мне вопросы.
Admin: http://physiologiia.ru/?page_id=57
Светлана: Валерий Гаврилин пишет: В спорте - такие же люди, как и на выставках. Что и требовалось доказать.
Валерий Гаврилин: Светлана пишет: Что и требовалось доказать. Это и так понятно. Не могут быть в одной области собаководства люди сплошь ангелоподобными, когда в остальных не всё благополучно. Другое дело, что судейство выставок по определению более субъективное, чем судейство соревнований. А сейчас ещё отбрасываются и объективные показатели - измерения. Разведение собак служебных пород невозможно без учёта анатомии, как невозможно без учёта поведенческих характеристик. Однобокое разведение привело к разделению породы на две популяции. Впрочем, мы возвращаемся к уже обсуждаемой теме - немецкая овчарка как единая порода.
Валерий Гаврилин: Блондинка в законе пишет: Валерий, и все же вы тренируетесь в Останкино. И еще что-то пиликаете? Я езжу раз в неделю на площадку "Останкино". А всего у меня в неделю 5-6 тренировок (сейчас, по жаре - нет). Использую в качестве фигуранта Евгения Акинина. В чём криминал?
Блондинка в законе: ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ двуличие! Из темы про Питер... Валерий Гаврилин пишет: Все в равных условиях? Как бы не так! Местные могли тренироваться и разминаться на этой площадке ещё до соревнований. Сколь угодно долго. Мы застали такую неофициальную разминку в четверг, в день заезда. Валерий Гаврилин пишет: А достаточно одного раза. После хорошей тренировки разминка на этом месте уже будет не нужна. ...и что же? сами то себе это позволяете! фи... неприкрытое, наглое двуличие.
Блондинка в законе: Только не надо писать, что стадион и площадка разные вещи!
Евгений: Блондинка в законе пишет: Только не надо писать, что стадион и площадка разные вещи! Вообще то как это не странно разные и находятся в разных местах
Евгений: Блондинка в законе пишет: ...и что же? сами то себе это позволяете! фи... неприкрытое, наглое двуличие. И себе позволяем и другим не запрещаем приезжайте разминайтесь Валерий приезжает к нам когда может и работает какие проблемы
Людмила: не надо путать соревнования где люди приезжают из разных городов и им действительно необходимо максимально размяться на новом стадионе и соревнования городского уровня, все собаки что запишутся были на этом стадионе не один раз, к тому же он открыт и любой может там позаниматься.
Валерий Гаврилин: Блондинка в законе пишет: Только не надо писать, что стадион и площадка разные вещи! Это - одно и то же. Практически. Находится в одном месте - Москве. Только стадион отгорожен забором, а через площадку ходят отдыхающие, вместе с детьми, в 100 м от палаток люди загорают. А так совершенно не отличаются. Ну на площадке ещё только деревья растут, поэтому палатки стоят тесно и между деревьев, а стадион - ровная открытая площадка. А так - абсолютная копия. Да что мне Вам рассказывать, Вы же живёте рядом и здесь неоднократно были! Блондинка в законе пишет: неприкрытое, наглое двуличие. Людмила пишет: не надо путать соревнования где люди приезжают из разных городов и им действительно необходимо максимально размяться на новом стадионе и соревнования городского уровня, все собаки что запишутся были на этом стадионе не один раз, к тому же он открыт и любой может там позаниматься. Люд, никто ничего не путает. Это сообщение Блондинка в законе пишет: Валерий, и все же вы тренируетесь в Останкино. И еще что-то пиликаете? в котором присутствуют только личные нападки на меня, я перенёс из темы САСТ в Москве 14-15 августа. Украинская коллега пыталась в очередной раз устроить свару в теме, созданной для записи на соревнования, которые будут проходить в одни сроки с украинским CACITом. Когда речь шла о питерских соревнованиях, я предъявлял претензии к организаторам, что они не создали условий для приезжих провести нормальную разминку. Стадион был свободный, а время выделили чуть-чуть. Поэтому местные получили дополнительные преимущества, потому что имели все возможности здесь тренироваться раннее. Понять, что я против того, чтобы питерские занимались на этой площадке до соревнований - это действительно нужно быть паталогической блондинкой. Но здесь скорее обида за свою подругу Чернякову. Кто ж виноват, что у той проблемы с образованием и плохим владением русским языком? Одно дело нести чушь для семиинаристов, другое - в присутствии специалиста в этой области.
Блондинка в законе: Валерий, я очень в Вас разочарована. Жаль.
Валерий Гаврилин: Блондинка в законе пишет: Валерий, я очень в Вас разочарована. Жаль В жизни часто приходится разочаровываться. Но Вам проще. Вы и не были очарованы. Я же не скрывал, что я - не ангел.
Валерий Гаврилин: Соревнования прошли три недели назад. За это время можно было подвести итоги. Разобрать, были ли оппоненты в чём-то правы, когда подозревали, что соревнования в Москве будут нечестными. Что же получилось. След. Великолепные условия для участников (учитывая погоду в Москве, температуру и смог). След прошли 100 % участников. Даже те, кто квалификацию не мог набрать до этого на трёх соревнований подряд. Послушание и защита. Судейство было подчёркнуто объективным. Никто не может сказать, что мне были добавлены баллы, а у соперников украдены. Скорее судью можно было заподозрить в либеральности к моим соперникам. Несмотря на то, что участников было немного, приехали все заявленные судьи и фигуранты. В том числе - Андрей Шевченко. Ни для кого не секрет, что это было недешёвое удовольствие. Тем не менее, про САСТ в Москве никто не сказал ни слова (из тех кто заранее обвинял организаторов в плохой подготовке соревнований). Говорить плохо - слишком явная неправда. Говорить хорошо - признаваться в своей неправоте. Тем не менее, недоброжелатели заткнулись. И то хорошо.
WWW: Жаль, что соревнования проходили не осенью... Думаю, гораздо больше участников бы было
Алла Чекушева: Валерий Гаврилин пишет: недоброжелатели заткнулись. Это временно...Сейчас "отойдут" от шока, и по-новой....
Людмила: Алла Чекушева пишет: Это временно...Сейчас "отойдут" от шока, и по-новой.. А уж к саситу в следующем году что начнется, Валерий держись...
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Жаль, что соревнования проходили не осенью... Думаю, гораздо больше участников бы было Не думаю. Наоборот, те, кто готовятся к зарубежным стартам (а проходят они осенью), могут не захотеть рисковать выступлением на отечественных соревнованиях. Возможна травма. Алла Чекушева пишет: Это временно...Сейчас "отойдут" от шока, и по-новой... Значит, необходимо их поддерживать в состоянии шока. Любопытно будет вернуться к разговору после окончания сезона. Людмила пишет: А уж к саситу в следующем году что начнется, Валерий держись... Меньше народу - больше кислороду. Разыграем CACIT в узком кругу. Даго будет работать стабильнее. Я думаю, Евгений уже подтянется, может быть Маша девочку уже на ИПО-3 подготовит. Время есть. Кого точно не будет, так это группы физкультурников-теоретиков. Привет Нальчику, Петрозаводску, Орлу и другим.
Людмила: Я тоже не против узкого круга, САСТ у меня уже есть, САСИТ тоже не помешает
Алла Чекушева: Валерий Гаврилин пишет: Кого точно не будет, так это группы физкультурников-теоретиков. Привет Нальчику, Петрозаводску, Орлу и другим. Я всегда ценила в тебе чувство юмора, но именно ТАК его использовать, в виде непередаваемой иронии, однако..... Крутышка Валерий? Но я рада и за тебя, и за твоих коллег-спортсменов.... Они, вместе с тобой, уж точно -не индюки. Серьезные, "четкие" ребята и девчата!
Каспер: Валерий Гаврилин пишет: может быть Маша девочку уже на ИПО-3 подготовит.Она еще зелена пока!
Валерий Гаврилин: Людмила пишет: Я тоже не против узкого круга, САСТ у меня уже есть, САСИТ тоже не помешает САСТ не у тебя, а у собаки. Не примазывайся к чужому званию. Нам (людям) светит только МС и КМС. Кстати, эти спортивные звания можно будет выполнить на нашем CACITе. Алла Чекушева пишет: Крутышка Валерий? Но я рада и за тебя, и за твоих коллег-спортсменов... В Германии ИПО занимаются тысячи дрессировщиков. В России - несколько десятков. Зато в тусовках участвуют сотни. В Германии я был бы одним из многих заводчиков, занимающихся с собакой своего разведения. В России это - единичный случай. У нас и с разведением годных к спорту собак не очень хорошо, а с дрессировкой ещё хуже. Зато недостатка в злопыхателях нет. Терпеть не могу завистников.
Валерий Гаврилин: Каспер пишет: Она еще зелена пока! Так ещё год в запасе! В мае сдашь единичку, в июле двойку, в августе можно будет выступить на тройке.
Людмила: Валерий Гаврилин Машкиной сучке еще года нет, какая ей тройка в следующем году, а вот я постараюсь с молодым в мае выйти на единицу, а там как карта ляжет.
Валерий Гаврилин: Людмила пишет: Машкиной сучке еще года нет Ага, без двух недель. Людмила пишет: какая ей тройка в следующем году Да она уже 9 месяцев, как первый раз приехала на площадку. Тогда-то с ней начал заниматься Шевченко. Пора показывать результат!
Каспер: Валерий Гаврилин пишет: Пора показывать результат!Есть товарищ начальник! Даю в следующем году 1,2,3 и фх
Валерий Гаврилин: Каспер пишет: Даю в следующем году 1,2,3 и фх Надеюсь не только на тебя. Мне кажется, что должно прийти новое поколение спортсменов. Более сильных и более стабильных.
Людмила: Каспер Покаж фотки Байки повзрослевшей Валерий Гаврилин пишет: Более сильных и более стабильных. Из молодых собак выступивших в этом году на единице запомнился только пес Старовойтова, отличная работа по всем трем разделам, в следующем сезоне это будет хороший конкурент Оливеру. Кто же остальные?
WWW: Каспер Такая малипуточка
Валерий Гаврилин: Людмила пишет: Кто же остальные? Не знаю. Увидим. ИПО несмотря ни на что в России развивается. Приходят новые люди.
Людмила: Думаю та молодежь что будет выступать в следующем году на тройке была показана в этом на единице. Вряд ли кто-то готовит втихаря "бомбу" и выстрелит сразу в трешке.
Валерий Гаврилин: Людмила пишет: Вряд ли кто-то готовит втихаря "бомбу" и выстрелит сразу в трешке. Но, возможно, перспективные появятся. Поживём - увидим.
Валерий Гаврилин: Опять немножко отвлеклись от темы. Итак, мы можем сравнивать соревнования ранга CACIT, которые проходили в России (Екатеринбург и Питер), с немецким BSP. Если мы хотим конкурировать на международном уровне, то и в проведении соревнований должны равняться на лидеров. По месту проведения мы проигрываем безоговорочно. В Германии это - стадион с качественным покрытием и прекрасным запасным полем. У нас - большие дрессировочные площадки. Но здесь мы не можем предъявлять какие-либо претензии к организаторам. Сейчас хороший стадион для соревнований потянуть не сможет никто. Слишком дорого. Количество участников и их квалифицированность тоже не зависит от организаторов. Такова объективная ситуация с этим видом спорта в России. С этим всё понятно. Но кое-какие ошибки организаторы сделали. Я на них указал. Честно говоря, я даже не ожидал, что чоя критика вызовет такую реакцию. Любопытно, что больше всего возмущались те, кто не были непосредственными участниками событий, имели информацию с чужих слов. Думаю, мои слова не остались без внимания и организаторов. Посмотрим, что будет с соревнованиями в следующем году.
Sashi: Валерий Гаврилин пишет: Опять из всего Вашего поста единственное слово по делу. Очень низкий КПД. Неосуществимость планов. Что именно неосуществимо? Почему? Это не низкий кпд! Это КВИНТЭССЕНЦИЯ всего много раз повторенного и без меня,но которое удивительным образом проскакивает мимо Вашего внимания. Это неосуществимо,кроме всего прочего из-за Вас. Когда в деле участвует человек,утверждающий всенародно,что испытания по окд-зкс не могли сдать только дебилы,но при этом расписавшийся в собственной неспособности вести эти курсы...То есть даже до уровня дебилов.. Валерий Гаврилин пишет: Меня лично НКП больше интересует в качестве организации, проводящей отбор на ЧМ WUSV. йа-йа,моника! Дас ист фантастиш! Валерий Гаврилин пишет: Для начала Вы - аноним И что? Это кардинально что-то меняет? Вот поверьте-мне лично,то что вы президент,ну вообще неинтересно. Было б даже лучше,будь и Вы анонимом! Было бы не так смешно. Но Вы сами решили,что Вам удобнее-верно?
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: Когда в деле участвует человек,утверждающий всенародно,что испытания по окд-зкс не могли сдать только дебилы,но при этом расписавшийся в собственной неспособности вести эти курсы... Я не только вёл курсы, но и выигрывал соревнования по ОКД и ЗКС. Правда, это было давно. Что касается самих курсов ОКД и ЗКС, то для примера могу сослаться на Сашку Зайцева, который сдал ОКД с ВЕО после четырёх частных занятий, и Женьку Умблия, который вытаскивал ЗКС даже колли. Единственное ограничение на ОКД - инвалидность собаки и боязнь выстрела. Sashi пишет: И что? Это кардинально что-то меняет? Вот поверьте-мне лично,то что вы президент,ну вообще неинтересно. Было б даже лучше,будь и Вы анонимом! Я привык отвечать за свои слова и поэтому подписываюсь. Разговор о Вашей личности зашёл только потому, что Вы сами решились на сравнение. Sashi пишет: Я,в отличие от Вас, не комнатный дрессировщик.. Сравнивать величину известную с величиной неизвестной некорректно. Из того, что Вы о себе написали, можно понять, что Вы себя считаете большим специалистом в дрессировке. Я не могу это оспаривать, потому что не знаю, кто такой Sashi. Покусанные руки говорят или о не профессионализме или о жадности (экономии на амуниции). А само упорное желание оставаться анонимом не вызывает симпатии. Есть какие-то причины скрывать своё имя.
Sashi: Валерий Гаврилин пишет: Поскольку Вы не можете ничего сформулировать по теме, а упорно переводите на обсуждение моей личности А тема с Вашей личностью никак не связана,оказывается! И вообще-эта новая организация она безличностна..ага-ага..понимаю! Соковнин Василий тут просто наврал,придумал,выдал за правду то,что всем известно. Удобная позиция,однако! А мне теперь гоняйся по темам-ищи куда писать..нет уж! Буду тут писать!
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: А тема с Вашей личностью никак не связана,оказывается! Связь можно обнаружить всего и со всем. Формально я являюсь только членом РСЛНО, поскольку голосовал за его создание. Я не вхожу ни в состав Президиума РСЛНО, ни в состав его подразделений (комиссий), поскольку никакие персоналии Президиумом утверждены не были. С таким же успехом можно найти связь между мной и РКФ. Тем не менее, Вы не можете говорить о РСЛНО, не переходя на обсуждения моей персоны. С чем связана такая позиция? Или полным непониманием устройства общественных объединений или личной неприязнью. Я больше склоняюсь ко второй версии, хотя, вполне возможно, верно и то, и другое. Sashi пишет: Соковнин Василий тут просто наврал,придумал,выдал за правду то,что всем известно. Удобная позиция,однако! С данным участником форума у нас ведётся нормальная дискуссия. У него своя позиция, у меня - своя. Кроме того, он выступает под своим именем. И я не могу не уважать его честность. Также существуют вещи, в которых мы сходимся. У Вас же никакой своей позиции по теме РСЛНО нет. А поэтому будем вести диалог в теме, которая соответствует больше тому, что содержится в Ваших сообщениях. Sashi пишет: А мне теперь гоняйся по темам-ищи куда писать..нет уж! Буду тут писать! Неужели Ваших умственных способностей не хватает, чтобы кликнуть по ссылке? Если так, то придётся мне самому перемещать Ваши сообщения.
Sashi: Валерий Гаврилин пишет: Я не вхожу ни в состав Президиума РСЛНО, ни в состав его подразделений (комиссий), поскольку никакие персоналии Президиумом утверждены не были. Какое счастье! Или не вошли только по этой причине и надеетесь? Тогда-какое несчастье! Валерий Гаврилин пишет: Тем не менее, Вы не можете говорить о РСЛНО, не переходя на обсуждения моей персоны. С чем связана такая позиция? Вы гений! В одном предложении и вопрос и ответ! Конечно,с Вашей драгоценной персоной! А как же еще! Правда есть еще одна причина. По словам А.Косашвили- "Президиум новой организации принципиально решил пиаром в сети не заниматься. Все обсуждение на форуме Гаврилина - лично его мнение. На выражение частного мнения РСЛНО влиять не может." Вот Ваше личное мнение здесь выглядит мнением всей организации,а это дурно...Потому что Ваши взгляды, Ваши мнения,Ваши идеи-все это подается как модель действия организации. Возникает впечатление,что Вы либо засланный казачок,на которого можно все слить,если станет горячо..Либо...Ну,я не буду трогать Ваши умственные способности,кору,а также древесину мозга..Надеюсь догадаетесь,что я имею ввиду, самостоятельно! Валерий Гаврилин пишет: А само упорное желание оставаться анонимом не вызывает симпатии. Есть какие-то причины скрывать своё имя. А я и не собирался вызывать у Вас симпатию,с чего вы взяли? И,конечно,причины-ужасны и омерзительны..Например - стремление вызвать антипатию Жду новых перемещений! Поиграем в классики-классики обзавидуются!
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: Какое счастье! Или не вошли только по этой причине и надеетесь? Мне бы хотелось поработать в спортивной комиссии РСЛНО. Собрать сильную команду. Наладить систему проведения отборочных, сборов, выступления сборной. Необходимо также стимулировать развитие спорта в регионах. Полноценная работа спортивной комиссии возможна только при условии официального назначение Н.Е.Смагиной ответственной по спортивному направлению. Официально о таком назначении объявлено не было. В настоящий момент необходимо дождаться решения по этому вопросу. Sashi пишет: Вот Ваше личное мнение здесь выглядит мнением всей организации,а это дурно... Моё личное мнение всегда было моим личным мнением. Другое дело, что моими тезисами часто пользуются другие люди. Вероятнее всего, я способен сформулировать свои мысли достаточно логично, что наблюдается не очень часто в кинологическом мире. Например, если читать Ваши сообщения внимательно, легко заметить плохое знание русского языка. Неправильно построенные предложения, мысли расплывчаты, нечётко сформулированы. Sashi пишет: Потому что Ваши взгляды, Ваши мнения,Ваши идеи-все это подается как модель действия организации. Возникает впечатление,что Вы либо засланный казачок,на которого можно все слить,если станет горячо..Либо... В середине 90 гг. я очень много работал над изучением систем кинологической деятельности. Написал небольшую работу по этой теме. Поэтому этот вопрос изучил достаточно глубоко. Неудивительно, если я рассказал о том, как правильно строить организацию. Sashi пишет: Ну,я не буду трогать Ваши умственные способности,кору,а также древесину мозга.. В мозге нет древесины. Кора есть, древесины нет. Есть даже извилины. Ну а Вам, чтобы быть способным оценивать мои умственные способности, необходимо самому ими обладать в должной степени. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Sashi пишет: А я и не собирался вызывать у Вас симпатию,с чего вы взяли? А с чего Вы взяли, что я этого ожидал от Вас? Я констатировал только, что убеждённые анонимы - не симпатичны. Чтобы ждать от кого-то каких-то действий, нужно для начала иметь об этом "кто-то" хоть какую-то информацию. О Вас я только её собираю. Sashi пишет: И,конечно,причины-ужасны и омерзительны..Например - стремление вызвать антипатию Причины более прозаические. Когда обсуждается какая-то тема, по большому счёту не столь важны имена собеседников. Есть информация, есть выводы, основанные на этой информации. Но как только разговор переходит на личности, быть анонимным собеседником становится гораздо выгоднее. У него есть возможность что-то сказать против оппонента плохое, а у оппонента такой возможности нет. Возьмём Ваш пример. Вы назвали меня "комнатным дрессировщиком". Честно говоря, не понимаю, что это такое. Видимо, не очень высокая квалификация. Сами же утверждаете про себя обратное. Я могу опровергнуть Ваше утверждение о своей недостаточной компетенции. Но вот уличить Вас в отсутствии успехов в дрессировке напрямую не могу, поскольку Ваша личность неизвестна. Конечно, покусанные руки дают некоторые представления об уровне дрессировщика. Таким образом, анонимы всегда или трусы (боящиеся отвечать за свои слова) или подлецы (старающиеся в дискуссии воспользоваться неравными условиями). Sashi пишет: Жду новых перемещений! Поиграем в классики-классики обзавидуются! Упорядочивать ведение дискуссий на форуме - моя обязанность модератора.
Sashi: Валерий Гаврилин пишет: Мне бы хотелось поработать в спортивной комиссии РСЛНО. Собрать сильную команду. А кому то не хотелось? Например,людям,которые этим спортом занимаются серьезно. Странно,что для этого нужно "назначение Н.Е.Смагиной ответственной по спортивному направлению." Это не в Вашу ли голову,бедную древесиной,пришла эта мысль? Потому что Вы же много и очень глубоко изучали системы кинологической деятельности! И видимо сделали вывод,что возглавить спортсменов должен ооочень уважаемый в спорте человек! Вы-молодец! Валерий Гаврилин пишет: Вероятнее всего, я способен сформулировать свои мысли достаточно логично, что наблюдается не очень часто в кинологическом мире. Да,ответ см.выше.... Валерий Гаврилин пишет: Я констатировал только, что убеждённые анонимы - не симпатичны. Чтобы ждать от кого-то каких-то действий, нужно для начала иметь об этом "кто-то" хоть какую-то информацию. О Вас я только её собираю. Помочь? Телефончик подкинуть? Валерий Гаврилин пишет: Но как только разговор переходит на личности, быть анонимным собеседником становится гораздо выгоднее. То есть-не надо телефончика? А то,глядишь,лишусь таких офигенных выгод! Валерий Гаврилин пишет: Таким образом, анонимы всегда или трусы (боящиеся отвечать за свои слова) или подлецы (старающиеся в дискуссии воспользоваться неравными условиями). А скорее всего-трусливые подлецы и подлые трусы! Или подлотрусливые и трусоподлые склизняцы,не дающие спать спокойно в равных ортопедических условиях...Ну чтож,Вас только пожалеть надо! Как это Вас угораздило то вступить в такое... Валерий Гаврилин пишет: Упорядочивать ведение дискуссий на форуме - моя обязанность модератора. Тяжело-верю. Давеча Архангельская даже на меня прикрикнула-говорит,у меня что-больше терпения чем у Гаврилина вашу всю порно...нет..ну что то такое-разбирать! Я подумал,да-у нее больше! Потому что в ее форуме ВСЕ..Ну ничего-я вам это затишье прекращу на раз!
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: А кому то не хотелось? Например,людям,которые этим спортом занимаются серьезно. К сожалению, многие не хотят тратить своё личное время на то, чтобы работать не на себя лично, а на всех. Sashi пишет: Это не в Вашу ли голову,бедную древесиной,пришла эта мысль? Потому что Вы же много и очень глубоко изучали системы кинологической деятельности! И видимо сделали вывод,что возглавить спортсменов должен ооочень уважаемый в спорте человек! Возглавить должен тот, кто на этом посту может принести максимальную пользу. Из состава Президиума РСЛНО Смагина - самый лучший вариант. Более того, на мой взгляд - единственный. Вы считаете, что эту должность должен занимать другой член Президиума РСЛНО? Кто? Может Вы представляете, что руководить комиссией Президиума РСЛНО может не член этого Президиума? Sashi пишет: Помочь? Телефончик подкинуть? Достаточно заполнить профиль. Но Вы же это не сделаете, не правда ли? Sashi пишет: Ну чтож,Вас только пожалеть надо! Как это Вас угораздило то вступить в такое... За всё надо платить. За возможность иметь раскрученный форум приходится терпеливо общаться с не очень интересными и не очень умными людьми. Занятия профессиональной дрессировкой очень способствуют выработке терпеливости и настойчивости.
Sashi: Валерий Гаврилин пишет: К сожалению, многие не хотят тратить своё личное время на то, чтобы работать не на себя лично, а на всех. О, боги! В Р-слоно собрались альтруисты! Милые,белые и пушистые альтруисты,мечтающие отдать свое личное время народу! Слушайте меня,бандерлоги!... Валерий Гаврилин пишет: Может Вы представляете, что руководить комиссией Президиума РСЛНО может не член этого Президиума? Я представляю,что в члены президиума выбрали человека соответствующего и сделали его ответственным. Но у вас там свои представления -вперед! Флаг есть? Или то,что простые люди не хотят видеть именно Смагину на этом месте,Вас не настораживает? Ааа...ну да! Кора и древесина..забыл! Может там и молоточки не по той наковальне бьют...Максимальная отдача-не за горами! Валерий Гаврилин пишет: Достаточно заполнить профиль. Но Вы же это не сделаете, не правда ли? А кто знает! Все так непредсказуемо! А телефончик дать? Позвоните? Валерий Гаврилин пишет: За возможность иметь раскрученный форум приходится терпеливо общаться с не очень интересными и не очень умными людьми. Вообще то все наоборот. У не очень умных и интересных людей-вот такие форумы. И на них обращают внимание только когда туда, совершенно случайно,зайдет умный и не предвзятый человек! Мне уйти-Вам остаться с тремя гостями и скучищей....Поэтому Вы о плате и говорите! Валерий Гаврилин пишет: За всё надо платить. Предлагаю платить наличными! Но можно через банк. Валерий Гаврилин пишет: Занятия профессиональной дрессировкой очень способствуют выработке терпеливости и настойчивости. А также полысению,росту живота,занудству и глупости...или я перепутал с чем-то административным?
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: В Р-слоно собрались альтруисты! Милые,белые и пушистые альтруисты,мечтающие отдать свое личное время народу! Вы неправильно пишете сокращение названия организации. Правильно - РСЛНО. Что касается людей, которые должны работать в спортивной комиссии, то нужны именно энтузиасты, иначе ничего не получится. Sashi пишет: Или то,что простые люди не хотят видеть именно Смагину на этом месте,Вас не настораживает? У меня другая информация. Среди моих знакомых нет противников Смагиной. Не могли бы Вы назвать имена этих "простых людей"? Или они подобно Вам спортом не занимаются, а только сочувствуют? Вы не смогли указать более подходящую кандидатуру на этот пост. Тоже какой-то аноним? Sashi пишет: И на них обращают внимание только когда туда, совершенно случайно,зайдет умный и не предвзятый человек! Мне уйти-Вам остаться с тремя гостями и скучищей....Поэтому Вы о плате и говорите! Максимальное количество посетителей было, когда Вы ещё здесь ничего не писали. Достаточно сравнить дату рекорда посещаемости и дату Вашей регистрации. Сейчас затишье перед новогодними праздниками. В конце января опять будут очень бурные обсуждения. У Вас мнение о себе не соответствует реальности. Читать Вас не очень интересно, потому что Вы не даёте никакой информации, а суждения очень поверхностны. Кто Вам сказал, что Вы умный? Это - ошибочное мнение. А о непредвзятости и говорить просто смешно. Sashi пишет: А также полысению,росту живота,занудству и глупости...или я перепутал с чем-то административным? На меня так дрессировка не влияет. Возможно, мы говорим о разных вещах. Я имел в виду обучение собак различным навыкам. А Вы о чём?
Sashi: Sashi пишет: Что касается людей, которые должны работать в спортивной комиссии, то нужны именно энтузиасты, иначе ничего не получится Правильно! Ничего не получится! Вы неправильно пишете сокращение названия организации. Правильно - РСЛНО А зачем мне писать название сокращения организации правильно? Р-слоно вполне мне подходит.. Среди моих знакомых нет противников Смагиной. Это ну.ооочень удивительно! Возглавить должен тот, кто на этом посту может принести максимальную пользу. Из состава Президиума РСЛНО Смагина - самый лучший вариант. Более того, на мой взгляд - единственный. Вы считаете, что эту должность должен занимать другой член Президиума РСЛНО? Кто? Алла Чекушева,конечно! Читать Вас не очень интересно, Но деваться некуда,да? Порядок должен быть во всем! Кто Вам сказал, что Вы умный? Это - ошибочное мнение. Я так понял,что Вам даже этого не говорили? И правильно не говорили! На меня так дрессировка не влияет Надо Вам инструктора подобрать...
Sashi: Валерий Гаврилин пишет: "мы получили в наследство от досааф,очень подробно разработанную,но отставшую на 60 лет систему дрессировки" "За годы советской власти у нас развивалось только одно направление в дрессировке,основанное на методе контрастной дрессировки" "к сожалению,новые методы и подходы,применяемые во многих развитых странах и дающие дрессировщику дополнительные возможности,у нас практически неизвестны" Валерий Гаврилин пишет: Желание подойти к уровню подготовки немецких собак по IPO само по себе похвально. Но, копируя оригинал, невозможно его превзойти И российская школа дрессировки имеет свои преимущества, которые мы обязаны использовать. Вам таки правильно не говорили,что Вы умный....
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: А зачем мне писать название сокращения организации правильно? Потому что так полагается у взрослых людей. Sashi пишет: Я так понял,что Вам даже этого не говорили? И правильно не говорили! Вы снова поняли неправильно. Меня ценят высоко и друзья и противники. Sashi пишет: Надо Вам инструктора подобрать... С покусанными руками?
Валерий Гаврилин: Sashi пишет: Вам таки правильно не говорили,что Вы умный... Возможно из-за не знания предмета дискуссии, Вы забыли привести ещё одну цитату, в которой я говорил, что дрессировщик должен обладать как можно более богатым инструментарием, используя в своей работе все методики по мере надобности. Иногда - советские, иногда - западные. Например, когда отрабатывается движение рядом в условиях города, контрасный метод дрессировки является самым оптимальным. Для подготовки к соревнованиям по ИПО при отработке движения рядом разным собакам подходят разные методы. Очень часто в качестве поощрения используют игру.
googy: Валерий Гаврилин пишет: Мы здесь будем обсуждать ход соревнований, их организацию, делиться впечатлениями, анализировать итоги. Опять анализы-анализы... Не форум, а бочка анализов. Валерий Гаврилин пишет: Я внимательно осмотрел следовые поля. Да неужели? И не нашли там корм подкинутый коварным Жиркевичем?
Валерий Гаврилин: googy пишет: Опять анализы-анализы... Не форум, а бочка анализов. Давид Михайлович Пикс, мой школьный учитель математики, после того как сообщил, что начинает у нас вести курс "Алгебра и начала анализа" и услышал смешок с "камчатки", отметил. Анализ - это не только то, что вы носите в поликлинику в спичечной коробке. Специально для googy повторил эту фразу. Думать - обычное явление для нормального человека. googy пишет: И не нашли там корм подкинутый коварным Жиркевичем? В Екатеринбурге в прошлом году корм находили, но Жиркевича там не было. Не догадываетесь, кто на следовых полях работал перед самыми соревнованиями?
Валерий Гаврилин: Leo888 пишет: По разным причинам... Хотя они, эти причины уже известны... Вчера я общался с Еленой Агличевой (она приезжала в Яхрому). Говорили мы о разных вещах, но только не о развитии спорта в НКП. В Президиуме РСЛНО все вопросы спорта и дрессировки взял на себя Сергей Куретов. Он тоже был на ЧР все дни, занимался развитием спорта в своём понимании. Да вот глупые спортсмены не встают почему-то в очередь получить от него посильный вклад в развитие спорта. С покупателями не густо. Впрочем, он не одинок в своих бескорыстных стремлениях. С ним солидарны и другие "близкие к спорту" люди, не относящиеся к числу блаженных. Вот коллега Куретова по развитию спорта. Вот эти очень деловые господа не понимают, зачем нужна какая-то РФСПС.
googy: Валерий Гаврилин пишет: Вот эти очень деловые господа не понимают, зачем нужна какая-то РФСПС. Вот эти деловые люди, как минимум явились спонсорами этого Чемпионата России, один (Куретов), спонсировал сам Чемпионат, призовым фондом. второй (я ), организовал командное первенство в рамках Чемпионата России, учредил переходящий Кубок Чемпионов, обеспечил команды победителей участников и тренеров хорошими кубками и хорошими призами. А моя команда при этом заняла второе командное место. Но конечно это ничего не меняет, ведь эти люди (мы), не разделяют светлых идей Гаврилина и только по этому, по определению являются врагами прогрессивеной Гаврилиады. А кто же такой Гаврилин? Это такой человек, в одиночестве протирающий штаны, на заднем плане последнего фото, к которому не подошел поздороваться и поговорить ни один спортсмен, на этом чемпионате, а ведь он, да ради них... целую РФСПСу организовал и возглавил. Вот неблагодарный народ, не узнал лидера движения к победам на Мирах. Пришлось коротать время в подсчете спортсменов в джинсах и сборе анализов, а то после соревнований и написать то нечего будет. Может я ошибаюсь? Может и вы что то сделали для этого Чемпиона России, может хоть пальцем шевельнули или рублем помогли?
Валерий Гаврилин: googy пишет: Вот эти деловые люди, как минимум явились спонсорами этого Чемпионата России, один (Куретов), спонсировал сам Чемпионат, призовым фондом. Вообще-то Чемпионат России финансируется из бюджета РФ по линии Минспорта. Призовой фонд - это самая малая часть расходов на проведение соревнований. Основные расходы - судьи и стадион. А оплачивать торговое место не деньгами, а натурой - это для ухода от налогов? googy пишет: обеспечил команды победителей участников и тренеров хорошими кубками и хорошими призами. А моя команда при этом заняла второе командное место. Какая неудача! Призы-то рассчитывали себе вручать? googy пишет: А кто же такой Гаврилин? Это такой человек, в одиночестве протирающий штаны, на заднем плане последнего фото Мне Вам очень тяжело объяснить, но некоторые люди приходят смотреть соревнования, а не торговать своими поделками. googy пишет: к которому не подошел поздороваться и поговорить ни один спортсмен, на этом чемпионате Вы слишком увлеклись торговлей, не заметили, что в субботу к нам подходило очень много людей узнать, что с собакой. googy пишет: Пришлось коротать время в подсчете спортсменов в джинсах и сборе анализов, а то после соревнований и написать то нечего будет. Может я ошибаюсь? Ошибаетесь. Мне очень важно было посмотреть кандидатов в сборную на ЧМ WUSV, посмотреть, что с собаками. googy пишет: Может и вы что то сделали для этого Чемпиона России, может хоть пальцем шевельнули или рублем помогли? Не думаю, что Юра принял бы от кого-то деньги. Но вот помочь сборной на ЧМ WUSV (а Юра туда попадёт, если не случится каких-то катаклизмов) РФСПС собирается. Многое зависит от того, успеем ли мы получить юридическое лицо до ЧМ и открыть счёт. Вы же не будете спонсировать сборную России, чтобы получить торговую точку на ЧМ на Украине? Там придётся не с Динго конкурировать, а с солидными фирмами.
googy: Валерий Гаврилин пишет: Какая неудача! Призы-то рассчитывали себе вручать? Приз расчитывали вручать победителям, как и написанно в положении. Вы же умеете внимательно читать документы, вот и читайте, не прикидывайтесь слепым. Я понимаю, что ваши удачи, когда вы хвастаетесь последними местами, не сравнить с нашими неудачами, когда мы получаем призовые места. Валерий Гаврилин пишет: А оплачивать торговое место не деньгами, а натурой - это для ухода от налогов? Об оплате торгового места речь и не шла. Я мог ставить точку, а мог и не ставить. В принципе и не хотел, но люди попросили, вот и пошел им навстречу. Им нравится продукция GOOGY и вы видели сколько людей было одето в эту одежду. В отличие от вашего, мешковато-бомжевого вида, эти люди выглядели прилично. Валерий Гаврилин пишет: Вы слишком увлеклись торговлей, не заметили, что в субботу к нам подходило очень много людей узнать, что с собакой. Да понятно что за собаку волнуются больше, чем за ваш РФСПС, который никому не интересен. Кстати, в субботу никакой торговли и небыло, ибо и не собирался... но люди попросили. Опять прифантазировали? Это входит у вас в дурную привычку. Валерий Гаврилин пишет: Но вот помочь сборной на ЧМ WUSV (а Юра туда попадёт, если не случится каких-то катаклизмов) РФСПС собирается. Обхохочешься. Вы поможете Юре съездить на Украину. Бюджет вам позволит сделать такие глобальные расходы? Украина, это же не Аргентина и даже не Европа, она хрен знает как далеко от нас. Копите деньги. Кстати, крепитесь, нас тоже придется финансировать, ведь мы каждый год в сборную отбираемся. Просто периодически отказываемся ездить. А теперь и овчарки у нас в работе. Но я уверен, что объективность и интересы спорта, для вас важнее чем личное отношение. Валерий Гаврилин пишет: Вы же не будете спонсировать сборную России, чтобы получить торговую точку на ЧМ на Украине? Там придётся не с Динго конкурировать, а с солидными фирмами. Крепитесь еще раз. Вам предстоит увидеть продукцию GOOGY, продающуюся на ЧМ WUSV, рядом с продукцией других солидных фирм. Утрите скупую слезу.
googy: А вообще, вам, хотя бы как президенту того чего вы там создали, следовало бы понимать, что такое дух командных соревнований, хотя откуда вам это знать... Многие спортсмены и Юра в их числе, говорили, что это здорово и правильно, что мы их возродили. Потому, что и соревноваться интереснее и думать начинаешь не только о своей собаке, но и о всей команде, и работать надо на всю команду, и молодым спортсменам большой стимул попасть в команду. Вот так и появляется то, чего нет у наших спортсменов — КОМАНДНЫЙ ДУХ. Вот это важно! А вам все, торговля... бла, бла, бла... джинсы... бла, бла... все чего то не так... Что вы тогда ходите на соревнования, если вам там так тошно...
Валерий Гаврилин: googy пишет: Я понимаю, что ваши удачи, когда вы хвастаетесь последними местами, не сравнить с нашими неудачами, когда мы получаем призовые места. Да мне похвастать нечем, не выступал я. Вопрос только: Вы пишите сообщения от себя лично или от лица команды? Всей страны? Вы-то только торговец спортивной одеждой для собаководов. С таким же успехом можете писать: мы разбили немцев и победили Наполеона. googy пишет: Об оплате торгового места речь и не шла. Я мог ставить точку, а мог и не ставить. А с чеками как: мог выдавать, а мог и не выдавать? Кассовой аппарат случайно дома забыли? googy пишет: В принципе и не хотел, но люди попросили, вот и пошел им навстречу. Теперь становиться более понятным непреодолимое желание организаторов всех вытряхнуть из джинсов и запихнуть в спортивную форму: тут, мол, чисто случайно оказалась торговая точка Гуги, или покупаете там шмотки или отправляетесь домой. Не Ваша ли была идейка как спонсора? А что - хороший ход. googy пишет: В отличие от вашего, мешковато-бомжевого вида, эти люди выглядели прилично. Никогда особо не заморачивался по поводу одежды. Одеваюсь в то, в чём удобнее ходить. В нашем кругу на одежду обращают мало внимания. googy пишет: мы каждый год в сборную отбираемся. Ну-ну. Что-то я не видел доберманов в Крефельде. Может, в Испанию ездили? googy пишет: Вам предстоит увидеть продукцию GOOGY, продающуюся на ЧМ WUSV, рядом с продукцией других солидных фирм. Утрите скупую слезу. Это Швайкерт заплачет, когда узнает. Разорение для него будет неминуемо. Неужели Вы будете спонсором не только ЧР, но и ЧМ WUSV? Т.е. развивать спорт во всём мире? РФСПС на такое даже и не рассчитывает. Нам бы только в России немного условия для людей создать...
Валерий Гаврилин: Leo888 пишет: А один в поле... не воин. Зато в торговле монополия предпочтительнее. Доходов больше.
googy: Как-то слишком сильно вас задевают чужие заработки. Такое впечатление, что вы всю жизнь прожили на подачки.
Валерий Гаврилин: googy пишет: Как-то слишком сильно вас задевают чужие заработки. Не заработки - торгашество.
Валерий Гаврилин: googy пишет: Вы становитесь по базарному скучны. Так и спора нет. Мы с моими единомышленниками считаем, что РФСПС нужна. Достаточно подробно обосновали это мнение. У Вас другое мнение. Для Вас Федерация не нужна. Но обосновать, что она не нужна никому, Вы не можете. Просто потому, что это легко опровергнуть. Такие люди есть. Если их будет много в разных регионах, РФСПС получит общероссийский статус. Если Вы правы, то она не наберёт регионов. Ни одного. Что касается конкретных действий Федерации, то Президиум будет ещё собираться до регистрации, принимать решения. Мгновенного счастья никто не обещает. РФСПС должна ещё сформировать свои структурные подразделения.
googy: Валерий Гаврилин пишет: Не заработки - торгашество. Смахивает на стон неудачника.
Валерий Гаврилин: googy пишет: Лисовец судья FCI, а вы всего лишь судья РКФ, вы уверенны, что у вас достаточная квалификация, что бы оценивать работу судьи более высокого ранга? Я уверен, что у меня достаточно знаний на данный момент, чтобы иметь представление о том, завышены оценки или нет. googy пишет: По какому принципу завышаются оценки? Судья не обращает внимания на некоторые ошибки, которые штрафуют за рубежом, оценивает ошибки не так строго, как принято на крупных соревнованиях. В итоге 93 на В в России превратится в 82-84 на ЧМ. googy пишет: Как попасть в этот круг избранных, посоветуйте? Ходить строем, восхвалять вождя, быть со всем согласным. googy пишет: Вас уже зашкаливает, у Лисовца "политика" у Австрияка тоже "политика" Я смотрел на соревнования, а не занимался торговлей. У кого есть глаза и мозги, тот всё видел. googy пишет: Смахивает на стон неудачника. Торгашество - это оценка окружающего мира только с точки зрения возможности извлечения для себя материальной выгоды. Деньги - мерило успеха, удачи в жизни. Для таких людей непонятно другое отношение к жизненным ценностям. А мне очень близки слова А. Гарборга. Говорят, что за деньги можно купить всё, но это неправда. Можно купить пищу, но не аппетит; лекарство, но не здоровье; знание, но не мудрость; блеск, но не красоту; забаву, но не радость; знакомых, но не друзей; слуг, но не верность; свободное время, но не мир. За деньги можно получить скорлупу всего на свете, но не сердцевину.
googy: Валерий Гаврилин пишет: Я уверен, что у меня достаточно знаний на данный момент, чтобы иметь представление о том, завышены оценки или нет. Все так просто... "я уверен" и все? Это догма по определению? А я вот не уверен, что вы способны адекватно оценивать соревнования, особенно учитывая ваше вечное брюзжаие и недовольство, а главное отсутствие собственного соревновательного опыта. Речь даже не о моей уверенности, я на соревнованиях слышал хорошие отзывы от людей и о работе Лисовца и работе Маркшлягера. Валерий Гаврилин пишет: У кого есть глаза и мозги, тот всё видел. Многозначительные намеки... Увиливаете от прямых ответов? Валерий Гаврилин пишет: Ходить строем, восхвалять вождя, быть со всем согласным. За кем ходить, кого восхвалять, кого вы назначили нашим вождем? Или это вы на себя уже начали намекать?
Валерий Гаврилин: googy пишет: Все так просто... "я уверен" и все? Это догма по определению? Всё очень просто. Я видел, как работают собаки на BSP и ЧМ WUSV и какие оценки они получают. Видел, как работают собаки здесь и их оценки. При наличии некоторых умственных усилий можно предположить, какие оценки собакам были бы поставлены там. googy пишет: отсутствие собственного соревновательного опыта. Соревновательный опыт у меня с 1978 года. А чтобы разбираться в судействе соревнований, соревновательный опыт не имеет значения, нужно внимательно изучить правила и ещё более внимательно смотреть, как они применяются на практике. Можете поверить, на BSP и ЧМ WUSV я впитывал информацию, а не занимался торговлей или распитием пива в буфете. googy пишет: Речь даже не о моей уверенности, я на соревнованиях слышал хорошие отзывы от людей и о работе Лисовца и работе Маркшлягера. Лисовец достоин всяческих похвал со стороны участников - на баллы он не поскупился. О работе Маркшлэгера я писал. googy пишет: А я вот не уверен, что вы способны адекватно оценивать соревнования А меня Ваша уверенность как-то не очень интересует. Мы обсуждаем не мою способность оценивать соревнования, а сами соревнования. Вы сами-то в себе уверенны, что хоть что-то понимаете в дрессировке, выступлениях, судействе? googy пишет: Многозначительные намеки... Увиливаете от прямых ответов? Нет желания с Вами что-то обсуждать, поскольку Вы не следили за соревнованиями, они Вам неинтересны. Я отметил то, что мне показалось важным, что привлекло внимание. Я доволен первым местом Лысенкова, оно - заслуженное. Мне понравилось выступление Лекса. Мне очень обидно, что ошибся Старовойтов. Я в восторге от выступления Горбуновой на С, очень жаль, что она не вошла в призёры. Отметил Перекопского. Обратил, что собаки из-за начала сезона допускали необязательные ошибки. Рассказал о работе фигурантов. Вы за всё обсуждение не смогли сформулировать хотя бы одной своей мысли, хоть что-то рассказать о соревнованиях. Так было страшно торговой проверки (торговать без кассового аппарата нехорошо!) , что не до соревнований было? googy пишет: За кем ходить, кого восхвалять, кого вы назначили нашим вождем? Вождя по ИПО назначила РКФ. googy пишет: Или это вы на себя уже начали намекать? Я не люблю льстецов и лизоблюдов. Ещё Поль Валери заметил. Если кто-то лижет тебе подошвы, прижми его ногой, прежде чем он начнёт кусаться.
googy: Мне кажется, что в правилах торговли, на которых вас так переклинило, а так бывает, когда зацепиться особо не за что, вы разбираетесь еще меньше, чем в ИПО Валерий Гаврилин пишет: торговать без кассового аппарата нехорошо! А вы кажется за счет собак живете? Ведь у вас нет других серьезных доходов, которые бы вас кормили... Щенков через кассовый аппарат продаете? Валерий Гаврилин пишет: Вы за всё обсуждение не смогли сформулировать хотя бы одной своей мысли, хоть что-то рассказать о соревнованиях. Вам то? Человеку, который умудряется троллить на собственном форуме... Зачем вам чужие мысли? У вас от своих беда.
Валерий Гаврилин: googy пишет: Мне кажется, что в правилах торговли, на которых вас так переклинило, а так бывает, когда зацепиться особо не за что, вы разбираетесь еще меньше, чем в ИПО При розничной торговле кассовые аппараты не нужны? Интересная версия. А может быть Вы и в налоговой на учёте не состоите? googy пишет: А вы кажется за счет собак живете? Наоборот. Собаки живут за счёт нас. googy пишет: Ведь у вас нет других серьезных доходов, которые бы вас кормили... Как, а подаяние? googy пишет: Щенков через кассовый аппарат продаете? А у меня нет зоомагазина. googy пишет: Зачем вам чужие мысли? Галилей мудро сказал Я никогда не встречал человека настолько невежественного, чтобы я не мог у него ничего узнать. А Екатерина Великая изрекла Разговор с невеждами иногда более научит, нежели разговор с учёными.
Dasha: И насчет следа Сергея. А Вы не задумывались над тем, что он является одним из ведущих следовиков в Европе и Мире, если посмотреть его результаты на последних стартах? Или ВЫ считаете, что ему и там все "наливают"? Я, например, сколько помню его выступления в IPO - он почти всегда выигрывал след. А Вы помните, что у него в Братиславе на Мире было 98 за след, и это было 3-м результатом? А чем Вы можете похвастаться? Своей дисквалификацией за жестокое обращение с собакой, когда Вы занимались ВСМ? Может, это вранье? Однако, этот факт документально зафиксирован. Хотите, чтобы я его обнародовала? Вы же любите факты, документы, положения? Можно показать всем. И расскажите еще вот что. А кто еще есть в Вашей "КОМАНДЕ"? Кто еще от РКНО выступает с собаками по IPO или другим видам спорта (СПС). НИКОГО! Зато Вы уже хотите спортсменами руководить, поднимать дрессировку в регионах. И Вы же уже в Президенты себя записали ФСПС. Федерация Ваша еще регистрацию в Минюсте не прошла, а ВЫ уже Президент. А как Вы были избраны, мистер? Ах да, по доверенностям. Сами за себя проголосовали? Ну-ну. Насчет Вашего стремления помочь регионам. Чем Вы можете им помочь? Деньгами? У Вас их нет! Новыми методиками дрессировки? Вы ими не обладаете! Научите чему-то? А ВЫ-то когда сами в последний раз учились за границей или на семинарах каких присутствовали? Так вот сидите и не ... По поводу Перекопского. Он вряд ли нуждается в Вашей поддержке и помощи. Когда ему понадобится помощь, он, поверьте, пойдет не к Вам. Он пойдет к тому же Жиркевичу, Кузютину или в Легион. И, как только он к Жиркевичу пойдет, Вы про него же запоете по-другому. Так же, как Вы раскритиковали фигуранта Борисова, которым все восхищались. ПОЧЕМУ? Да по той же причине - он ученик Жиркевича. Жиркевич и Спиридонова, мои друзья и наставники, в отличие от Вас в год проводят по стране по 10 семинаров, на каждом из которых присутствует до 30 человек. Ну, тут Вы скажете, что они тоже торгаши. Но любой труд должен оплачиваться. Они каждый год тратят большие суммы денег на свое образование, выезжая на тренировки за рубеж в клубы, которые готовят чемпионов мира. Вы там где-то выше на форуме и у себя на сайте восхищаетесь Шарон Ронен. Так вот они тренируются сейчас у ее тренеров. Это для Вас тоже не показатель? А что для Вас показатель? Только то, что ДЛЯ ВАС, ЛЮБИМОГО, мило? Вы не объективны! Вы параноик и зануда, клеветник и критикан! НО, САМОЕ ГЛАВНОЕ, ВЫ НЕУДАЧНИК И ВЕЧНЫЙ АУТСАЙДЕР И ДИСИДЕНТ!
Dasha: Поспешите забанить скорей то, что я тут написала, а то многие люди, зайдя сюда, правду прочитают. Да тут особо-то НИКОГО и нет. Вы в большей степени тут сами с собой разговариваете, да с НЕУДАЧНИЦЕЙ WWW, которая, что бы Вы не сказали, скорее бежит Вам поддакивать, будто от этого у нее собака лучше работать начинает или Вы ей денег дадите.
Dasha: Вот он, Великий Президент Гаврилин, IPO-3 с 4-мя укрытиями и 73 балла. И послушание - 83! Вы хоть шаги научитесь считать, когда на первом упражнении бегом бежите (28 шагов вместо 15-ти). И замедленно (20 шагов вместо 15-ти). Судья Вам не снял за это? Жаль! Вам интелекта, видать, не хватает, чтобы выучить схему движения! Ой, как Вы ломанудись напрямик в группу! Да, нужно еще и левый поворот показать. Он у Вас, правда, размазанный, как и развороты, но все впереди - Вы научитесь. В группе собачку погладили. Так ведь НЕЛЬЗЯ! Вам сняли за это? Вряд ли - пожалели УБОГОГО! Апорт ПРОДУКТИВНОЙ рысью - чудо дрессуры! "Шикарные" прыжки!!! Я даже не надеюсь на то, что Вы осознаете убогость своего послушания. И Вы претендуете на то, чтобы помочь Перекопскому и регионам? Кто бы Вам помог, ЛЮБЕЗНЫЙ? И теперь я знаю, что между Вами и Жиркевичем общего! СТАБИЛЬНОСТЬ! Только на разном уровне и не в Вашу пользу! Хотя, это ведь МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ДИАЛЕКТИКА! Между Вами, правда, целых две-три оценки, но Вы оба СТАБИЛЬНЫ!!! Умираю со смеху! Когда у Вас день рождения, дорогой наш? Я хочу подарить Вам шапку Наполеона! Выступайте на соревнованиях ТОЛЬКО в ней!
Dasha: Обратите внимание на мою авто-подпись. Это я для Вас написала. Вместо того, чтобы тут цитатами мудрых людей разбрасываться (у меня тоже есть несколько сборников цитат и высказываний), лучше прочитайте Библию - она Вас вылечит! И в следующий раз рекомендую Вам приводить цитаты из Ницше - там много он говорит про таких, как ВЫ! Например: "Есть степень заядлой лживости, которую называют «чистой совестью"; "Мы хвалим то, что приходится нам по вкусу: это значит, когда мы хвалим, мы хвалим собственный вкус – не грешит ли это против всякого хорошего вкуса?"; "…Для глупого лба по праву необходим, в виде аргумента, сжатый кулак."; "Чья мысль хоть раз переступала мост, ведущий к мистике, тот не возвращается оттуда без мыслей, не отмеченных стигматами."; "Вера в причину и следствие коренится в сильнейшем из инстинктов: в инстинкте мести."; "Долгие и великие страдания воспитывают в человеке тирана."; "Люди, стремящиеся к величию, суть по обыкновению злые люди: таков их единственный способ выносить самих себя."; "Я ненавижу людей, не умеющих прощать."; "Будь тем, кто ты есть!"; "Факты не существуют - есть только интерпретации."; "Победители не верят в случайность."; "В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой."; "Нравственности предшествует принуждение, позднее она становая обычаем, еще позднее - свободным повиновением, и, наконец, почти инстинктом."
Папаша Эксперта: А-а-а, я падсталом....жжжесть. Побольше таких романов на форумах. Валерий Гаврилин пишет: У меня есть фото Dasha пишет: А у нас есть другие фото с послушания. Это вообще отжиг Я во тоже не спрашивал про Жиркевича, потому, что догадывался, что: Dasha пишет: Вы просто всячески ненавидите человека Dasha пишет: Вы неудачник в IPO! ПРОСТОЙ НИКЧЕМНЫЙ СЕРЕДНЯК! Хорошо начали, но подобными фразами малость портиться впечатление. Dasha пишет: Еще странный факт - у Вас в машине был замечен мешок корма "Трапеза". На чемпионатах еще и слежка присутствует? Dasha пишет: Насчет Вашего стремления помочь регионам. Чем Вы можете им помочь? Деньгами? У Вас их нет! Новыми методиками дрессировки? Вы ими не обладаете! Научите чему-то? А ВЫ-то когда сами в последний раз учились за границей или на семинарах каких присутствовали? Так вот сидите и не ... Даша, пусть работает, авось что и получиться? Так категорично тоже нельзя, он хоть что-то делает. Dasha пишет: Вы постоянно одеты, как зачуханец. Это, собственно без разницы. Dasha пишет: Вместо того, чтобы тут цитатами мудрых людей разбрасываться (у меня тоже есть несколько сборников цитат и высказываний) Это я тоже заметил...а, я, дурак, из памяти цитаты вытягиваю. Dasha пишет: Вот и ночь почти скоротала. Проверяющий ушел - пойду подремлю. Дааа, ночка жоская вообще приятное чтиво, красиво Гаврилина по щекам отхлестали, респект.
Dasha: Я же говорила, что Вы ПРОСТО НИЧТОЖЕСТВО И ТРУС!
Dasha: Папаша Эксперта пишет: Дааа, ночка жоская вообще приятное чтиво, красиво Гаврилина по щекам отхлестали, респект. Я СТАРАЛАСЬ! Насчет слежки. Да не было слежки. Просто шла мимо и случайно увидела. Потом увидела его истощенную молодую собаку и ужаснулась. Ну теперь извините, я спать.
Валерий Гаврилин: Dasha пишет: И Вы же уже в Президенты себя записали ФСПС. Я был избран Президентом РФСПС открытым голосованием на Учредительной конференции, на которую были приглашены все желающие, все, кому не безразличен этот вид спорта. О Конференции была подробная информация, кто хотел, тот приехал. Dasha пишет: Федерация Ваша еще регистрацию в Минюсте не прошла, а ВЫ уже Президент. Согласно Закону об общественных объединениях организация считается созданной с момента проведения Учредительной конференции. Она считается уже действующей, может работать (что мы и делаем). А регистрация в Минюсте даёт статус юридического лица. Dasha пишет: По поводу Перекопского. Он вряд ли нуждается в Вашей поддержке и помощи. Когда ему понадобится помощь, он, поверьте, пойдет не к Вам. Он пойдет к тому же Жиркевичу, Кузютину или в Легион. Верно, в Москве инфраструктура спорта уже существует. Есть выбор. Инфраструктуры нет в большинстве регионов РФ. Наша задача - её создать на местах. Чтобы таких перекопских стало больше. И условия для роста их результатов были везде в стране. Dasha пишет: Насчет Вашего стремления помочь регионам. Чем Вы можете им помочь? Деньгами? У Вас их нет! У меня лично нет таких средств. Именно поэтому и была создана Федерация, у которой средства будут. Dasha пишет: А ВЫ-то когда сами в последний раз учились за границей или на семинарах каких присутствовали? В последний раз за границей я был в сентябре 2010 г., в Германии. Для меня вариант семинаров не очень интересен. Мне больше подходит просто присутствие на дрессировке ведущих спортсменов, а также личное общение с ними. Dasha пишет: Так же, как Вы раскритиковали фигуранта Борисова, которым все восхищались. ПОЧЕМУ? Да по той же причине - он ученик Жиркевича. Я его критиковал за не очень корректную работу на лобовой, которую он показывал ещё в Екатеринбурге. Какая разница, чей он ученик? Его ошибки остаются ошибками. Фото Ирины Голубевой. А вот приём собаки-чемпиона. Пёс с высокой скоростью и дальним прыжком из-за суетливых движений рукавом фигуранта во время прыжка промахнулся и взял не полной хваткой. А вот хватка той же собаки при контратаке. Опять я лью грязь своими фото?
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: На чемпионатах еще и слежка присутствует? Простое человеческое любопытство. На самом деле, на соревнованиях нужно всегда следить за своими собаками. Один раз перед стартом Чемпионата СССР по летнему многоборью у основного фаворита (из сборной РСФСР) украли собаку. Любая подлость от беспринципных людей возможна. Папаша Эксперта пишет: Даша, пусть работает, авось что и получиться? Так категорично тоже нельзя, он хоть что-то делает. Дело в том, что работа Федерации изменит систему спорта с собаками. Решения будут приниматься коллегиально, а не одним человеком. Некоторые люди потеряют своё очень выгодное нынешнее положение. Вся истерика идёт отсюда - бессильная злоба. Папаша Эксперта пишет: Это я тоже заметил...а, я, дурак, из памяти цитаты вытягиваю. Цитаты лучше приводить с печатного источника, чтобы не переврать. А умные мысли, как оказалось, не устаревают и через тысячи лет. Очень жаль, что люди не читают хотя бы сборники афоризмов, я уж не говорю о первоисточниках. И.Гердер заметил Знакомство с мыслями светлых умов составляет превосходное умственное упражнение: оно оплодотворяет ум и изощряет мысль. Папаша Эксперта пишет: Дааа, ночка жоская вообще приятное чтиво, красиво Гаврилина по щекам отхлестали, респект. Свара, склока, базар всегда привлекает внимание публики. Количество посещений резко увеличивается, что является безусловным плюсом. С другой стороны, за личными выпадами теряется сама суть обсуждения проблем. Я прекрасно понимал, что моё мнение, отличное от мнения "принятого" в данной среде, вызовет у некоторых несогласие, у других - настоящую ненависть. Ещё Вильсон сказал. Если желаете обзавестись врагами - попытайтесь что-нибудь изменить. Галифакс был ещё категоричнее. Человек, называющий все вещи своими именами, едва ли сможет пересечь улицу, не оказавшись сбитым с ног как враг общества. Ничего не изменилось.
WWW: Валерий Гаврилин пишет: Человек, называющий все вещи своими именами, едва ли сможет пересечь улицу, не оказавшись сбитым с ног как враг общества.
WWW: Да ладно, зато в трениках
Adora: Это да, в +10 мало кто в труселях решиться.
Валерий Гаврилин: Adora пишет: Это да, в +10 мало кто в труселях решиться А если в спортивных трусах кто-то захочет выступить в жару? Является ли спортивная форма, принятая в легкой атлетике (теннисе, велоспорте и др.), под запретом в IPO? И почему?
Adora: Здесь все просто, если прочие организаторы возьмут сие нововведение на заметку это будет означать что они солидарны с ним, если нет, ну чем бы дитятко не тешилось лишь бы не плакало. Поговорили и забыли
Валентин: WWW пишет: Ещё вопрос. На фото участница в бородовой куртке стоит вне укрытия. Её собака лежит на выдержке, или это просто зрительница? Если на выдержке - почему дама не в укрытии? Чтобы чужую собачку не нервировать? А Вы вот этот вопрос задайте судье! Как я понимаю именно он должен отвечать за соблюдение правил...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Мне это непонятно. Если вышел спортсмен на старт, он должен работать. Если хочет посмотреть, зачем тогда выходить на старт? Валерий, возможно когда Вы всётаки выйдете на старт, вам станет всё понятно...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Мы, случайно, не в Южной Корее? Валерий, Вы опять всё напутали((( восхвалять образ вождя положено в СЕВЕРНОЙ Корее
Валентин: Учите георафию, ну и историю не плохо бы освежить...
Валерий Гаврилин: Adora пишет: Здесь все просто, если прочие организаторы возьмут сие нововведение на заметку это будет означать что они солидарны с ним Не так просто. Главный по IPO утверждает, что в комиссии по IPO уже принято решение внести требование определённой формы одежды в Правила соревнований. Тогда всё будет точно по закону. Вспоминается народная мудрость. Когда коту делать нечего, он лижет себе яйца. Других проблем больше российском IPO нет, как недостаточно красивый вид спортсменов. Валентин пишет: А Вы вот этот вопрос задайте судье! Как я понимаю именно он должен отвечать за соблюдение правил... Точнее - помощник судьи. А помощник почему-то не вмешался. Валентин пишет: Валерий, возможно когда Вы всётаки выйдете на старт, вам станет всё понятно... Что именно? На Вас снисходит какое-то озарение во время соревнований, становится всё понятно? Валентин пишет: Валерий, Вы опять всё напутали((( восхвалять образ вождя положено в СЕВЕРНОЙ Корее Верно. Оговорка по Фрейду. В Северной Корее вождей восхваляют, а в Южной проворовавшихся руководителей сажают. Да ... тут не Южная Корея...
WWW: Ну, лично моё мнение таково, что популяризация спорта с собаками начинаться должна не с тренировочных костюмов, а с соблюдения правил - строжайшего, уважения к зрителям и участникам - обязательного, бережного отношения к питомцам. А пока - хотят всех в робы, чтобы издалека отличались от свободных людей.
Валентин: WWW пишет: А пока - хотят всех в робы, чтобы издалека отличались от свободных людей. Мне кажется Вы попутали зеков в робах и спортсменов в костюмах... Вы считаете наши олимпийские чемпионы тоже не свободные люди? даже в ДЮШОР дети и те в форме (робе по Вашему) занимаются! Вы считаете это для того что бы их можно было отличить от Вас???.. Хотя очень может быть...
Папаша Эксперта: Dasha пишет: Я СТАРАЛАСЬ! Dasha пишет: Ну теперь извините, я спать. А я надеялся опять постараетесь...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Южной проворовавшихся руководителей сажают. Неувязочка Валерий. Сажают проворовавшихся везде... а вот в Китае обычно казнят(((
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Ну, лично моё мнение таково, что популяризация спорта с собаками начинаться должна не с тренировочных костюмов, а с соблюдения правил Не могу не согласиться. Спорт, прежде всего, это - развлечение, удовольствие. У людей не хватает интеллекта составить календарь соревнований - без накладок, в соответствии с требованиями Минспорта. Казалось бы чего проще? Что сейчас произошло? Несколько сильных спортсменов получили на Чемпионате России нули. А ведь для Минспорта выступление на ЧР - главный критерий при отборе в сборную страны. А в прошлом году "Кубок России" (второй по важности старт в стране) был проведён тогда, когда на нём не смогли принять участие члены сборной прошлого года. Я уже устал писать, что календарь соревнований - основа при подготовке спортсмена к соревновательному сезону. Кто-то смог форсировать подготовку. А для кого-то это оказалось невозможным.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Решения будут приниматься коллегиально, а не одним человеком. Некоторые люди потеряют своё очень выгодное нынешнее положение. Вся истерика идёт отсюда - бессильная злоба. Сейчас решения принимаются одним человеком? И кто потеряет? И какое положение? Валерий Гаврилин пишет: Цитаты лучше приводить с печатного источника, чтобы не переврать. Цитаты лучше приводить из трудов, в которых эти изначально размещены,предварительно прочитав все труды, а не из книжек, наводненных одними цитатами. Но это мое мнение. Валерий Гаврилин пишет: Я прекрасно понимал, что моё мнение, отличное от мнения "принятого" в данной среде, вызовет у некоторых несогласие, у других - настоящую ненависть. Какое мнение? Меня, так-то, тоже поудивляло то, что вы не вспоминали призера Жиркевича.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Сажают проворовавшихся везде.. Далеко не везде. У нас принято переводить на другую работу. Иногда с повышением. Валентин пишет: Вы считаете наши олимпийские чемпионы тоже не свободные люди? С членами сборной заключают договор. Они обязаны во время Олимпиады носить определённую форму (её выдают бесплатно), иногда - выступать в определённой экипировке (продукции спонсора сборной России), что несколько лет назад стало поводом для скандала. Взамен спортсменов финансируют, выплачивают премиальные. В плавании есть определённые требования к спортивной форме. Сейчас запрещены специальные обтягивающие костюмы, которые дают преимущество. В лёгкой атлетике спринтеры выступают (мужчины) не только в трусах, но и в обтягивающих трико. Спортсмены подбирают себе спортивную форму по единственному критерию: в ней должно быть удобно показывать высокий результат. А не для того, чтобы все видели - вот идёт спортсмен. Шахматистам (а это - тоже вид спорта, как и СПС) в голову не может придти, что на матч нужно выходить в спортивном костюме. Своя форма у фехтовальщиков (попробуйте заставьте их соревноваться в обычном спортивном костюме). А не хотите ли одеть треники на хоккеистов (особенно - на вратаря)? Даже футболисты считают нормальным утепляться в минусовую погоду - надевают шапочки, перчатки, поддевают под трусы ещё и штаны. То, что называется спортивным костюмом, это вид спортивной одежды лишь для некоторых видов спорта. Это - одежда скорее для парада, для ношения между стартами, а не для выступлений. Кто выступают в спортивных костюмах? Представители зимних видов спорта. В летних видах спортсмены стараются выходить в минимуме одежды. Не так жарко, и одежда не мешает движениям. Желание всех спортсменов по IPO одеть в красивую (по мнению начальства) одежду во время выступлений - типичная дурость околоспортивных чиновников. Люди - настолько далеки от спорта, что даже не понимают всей глупости этого своего желания.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Сейчас решения принимаются одним человеком? И кто потеряет? И какое положение? Вы как будто только сейчас родились. Это нельзя не знать человеку, интересующимся спортом с собаками. Папаша Эксперта пишет: Цитаты лучше приводить из трудов, в которых эти изначально размещены,предварительно прочитав все труды, а не из книжек, наводненных одними цитатами. Но это мое мнение. Умные мысли не станут от этого глупее. Цитировать удобнее по небольшому сборнику, а не сверяясь с многотомным изданием. А надеяться на память нельзя, можно ошибиться при цитировании. Папаша Эксперта пишет: Какое мнение? Меня, так-то, тоже поудивляло то, что вы не вспоминали призера Жиркевича. Я писал то, что мне показалось интересным, что произвело на меня впечатление. Мне показались достойными внимания спортсмены, с большой перспективой, которые не только по разным причинам не стали победителями, но и не получили даже квалификацию.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Мне показались достойными внимания спортсмены, с большой перспективой Вы считаете Жиркевича беспереспективным?
Валентин: На сколько я помню, именно этот беспереспективный спортсмен представлял нашу страну на чемпионате мира этой весной... один.. и выступил очень достойно, на мой не опытный взгляд
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Вы считаете Жиркевича беспереспективным? Нет, не считаю.
Dasha: Валерий Гаврилин пишет: Люди - настолько далеки от спорта, что даже не понимают всей глупости этого своего желания. То есть Жиркевич и Спиридонова далеки от спорта? Насколько мне известно они проводят ежегодно одни из лучших соревнований в стране, и сами выступают регулярно - с Вами не сравнить. Как же они далеки от спорта? Вы от спорта, уважаемый далече будете. Мне так не понятно одно - чего Вы прицепились к тем требованиям, которые они предъявляли вовсе не к Вам - Вы-то не выступали. Так сидели бы и сопели в свои две дырочки в носу. А расскажите нам о своей дисквалификации за жестокое обращение с собаками! Этот факт Вы тоже будете отрицать? По поводу Чемпионата России. Он состоялся! Уровня такого Россия еще не видела! Высочайший! Это отметили все, в том числе и судьи. Так что только ВЫ один сидите в своей бочке и рассуждаете о философии, Сократ Вы наш из ФСПС!
Dasha: Сюда я тоже, пожалуй размещу, раз Вы, о, Великий, упомянули Шевченко, говоря гадости о Борисове. А это, кстати, Ваш хваленый Шевченко. Очень корректно все, правда? Отличная лобовая! Тут тоже видны "суетливые" движения рукавом, не дающие собакам хорошо схватить. Причем, здесь Вы видите практически половину всех собак на соревнованиях, где он работал. На нижней фотографии, кстати, Инк Зотерхунд. Эта собака всегда вызывала восхищение на лобовых атаках. вот только Шевченко принять его не смог. Уважаемый, а может Вы просто не совсем разбираетесь в фигурантском искусстве? На сайте РКФ я не нашла, что у Вас есть квалификация "фигурант". Да и квалификации "Судья по IPO" тоже не нашла. Так кто ВЫ, человек в галстуке с аватара на форуме http://shepherdforum.f.qip.ru???
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Вы как будто только сейчас родились. Это нельзя не знать человеку, интересующимся спортом с собаками. Так что, слив принят? Да, я интересуюсь спортом, в частности сейчас я интересуюсь этим: Каким одним человеком принимаются решения? Для большей точности спрошу -какие решения? Какое выгодное положение и кто потеряет?
Валерий Гаврилин: Dasha пишет: Уважаемый, а может Вы просто не совсем разбираетесь в фигурантском искусстве? Имею некоторое понятие. Андрей Шевченко - великолепный фигурант, не зря он был отобран на ЧМ WUSV. Dasha пишет: На сайте РКФ я не нашла, что у Вас есть квалификация "фигурант". А я и не фигурант, я инструктор. Прошёл школу ДОСААФ. Закончил курсы 30 лет назад. Стажировался у Киры Романовны Скрябиной, на одной площадке с Андреем Андриевским, Женей Умблия, Сашей Зайцевым, Валерой Новиковым, Юрой Рингом. Для людей, имеющих стаж в собаководстве, эти имена многое говорят. Тогда не было понятия фигурант, был помощник инструктора. Квалификация "фигурант", необходимая для работы фигурантом на соревнованиях, мне не нужна, я не собираюсь бегать в рукаве на соревнованиях. Как и не нужна квалификация судья по IPO, пока я ещё сам собираюсь выступать. Кстати, и на летнем многоборье я не судил, и на ОКД-ЗКС, хотя судейские корочки были. Выступать интереснее. Dasha пишет: Так кто ВЫ, человек в галстуке с аватара на форуме На нашем форуме я выступаю в качестве официального лица - руководителя РКНО, организации, которой принадлежит сайт и форум. Поэтому мне пришлось специально выбрать такую фотографию. Когда я не выступаю в качестве официального лица (а это в большинстве случаев), я терпеть не могу костюмы и галстуки, привык к спортивному (свободному) типу одежды. В нашем кругу так принято.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Так что, слив принят? Это о чём? Вы действительно не знаете существующую систему спорта IPO в России? В таком случае, на чём основаны Ваши мнения? Папаша Эксперта пишет: Каким одним человеком принимаются решения? Для большей точности спрошу -какие решения? Какое выгодное положение и кто потеряет? Когда Вы задаёте такие вопросы, прежде чем проводить специально для Вас ликбез, мне бы хотелось знать, что Вам вообще известно об этом? Неужели совсем ничего?
Валерий Гаврилин: Dasha пишет: о есть Жиркевич и Спиридонова далеки от спорта? Насколько мне известно они проводят ежегодно одни из лучших соревнований в стране, и сами выступают регулярно - с Вами не сравнить. Они - не спортсмены, они - любители, увлекшиеся спортом, и отношение к спорту чисто дилетантское. Что делать, сейчас IPO в нашей стране находится на зачаточном (любительском) уровне? Можно сравнить его с любым другим видом спорта - той же лёгкой атлетикой, лыжами, теннисом, гимнастикой, фигурным катанием, игровыми видами. Не замечаете разницу? А такой пропасти быть просто не должно - СПС такой же спорт, признанный в нашей стране. Только не является олимпийским. Сейчас мы будем строить спортивную систему СПС в нашей стране по схеме развитых видов спорта, будем делать спорт более профессиональным и организованным. Dasha пишет: Как же они далеки от спорта? Вы от спорта, уважаемый далече будете. Мне посчастливилось тренироваться лёгкой атлетикой у Николая Ильича Земченкова, тренера многих спортсменов, ставших мастерами спорта СССР, а одна - Ирина Привалова - стала олимпийской чемпионкой. Я тренировался летним многоборьем у Игоря Владимировича Козлова (Женя Акинин его помнит). Т.е., я - воспитанник старой советской системы спорта - с чётким календарём соревнований (соревнования местные - городские - областные - зональные - республиканские - всесоюзные), со сборами, бесплатными для спортсменов соревнованиями, проживанием, дорогой, экипировкой и т.д. Эта система позволяла популяризировать спорт, добиваться роста результатов, сделала возможным существование прекрасных спортивных школ в самых разных регионах страны, а не только в Москве. Dasha пишет: Мне так не понятно одно - чего Вы прицепились к тем требованиям, которые они предъявляли вовсе не к Вам - Вы-то не выступали. Так сидели бы и сопели в свои две дырочки в носу. И никогда не поймёте. Для Вас и Ваших учителей главное - личный успех, при этом все средства хороши. Я не собираюсь молчать, если вижу, что что-то делается не по правилам. Эти требования были абсурдными, не соответствующими действующим правилам, просто идиотским, наконец. Почему я должен молчать? Заигравшихся в начальство дилетантов надо ставить на место. Dasha пишет: А расскажите нам о своей дисквалификации за жестокое обращение с собаками! С удовольствием расскажу, но в своей теме. Очень поучительная история.
WWW: Даша, спасибо, отличные фото! Теперь можно сравнить работу мастера и подмастерья Шева нигде не принимает собак в корпус, делает уворот и часто - в ущерб собственному здоровью, как следует из фото, представленных вами.
WWW: Валентин пишет: Вы считаете это для того что бы их можно было отличить от Вас???.. Хотя очень может быть... Да, я никогда не буду принимать участие в соревнованиях, на которых не придерживаются правил и есть ограничения на фейс-контроль. Я уважаю себя и свой труд и не считаю целесообразным рублём поддерживать недобросовестных организаторов. Dasha пишет: Мне так не понятно одно - чего Вы прицепились к тем требованиям, которые они предъявляли вовсе не к Вам - Вы-то не выступали. Жаль. Я думала, что вы не только любознательный, но ещё и чуточку умный человек. В вашу голову не прилетала мысль о том, что соревнования - ЦАЦИТ, то есть международного уровня. А проводить их собрались по сельским правилам. К чему такие посещать?
Валерий Гаврилин: WWW пишет: К чему такие посещать? К большому сожалению, выбора у нас нет. Соревнований так мало, что приходится выступать на всех крупных, тем более - Чемпионат России. Если б собака не заболела, я бы выступил. Тем интереснее интрига вокруг нашего CACITа. Сейчас делается всё, чтобы его сорвать. Возможно, на сегодняшнем Президиуме РКФ вопрос будет решён.
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Теперь можно сравнить работу мастера и подмастерья Должен отметить, что Андрей продолжает совершенствовать своё мастерство. Он очень заметно вырос за те несколько лет, которые я его знаю.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Это о чём? О,уже втором уходе от ответа. Валерий Гаврилин пишет: В таком случае, на чём основаны Ваши мнения? Пока только вопросы, ни одного мнения я в этой теме не написал. Валерий Гаврилин пишет: Когда Вы задаёте такие вопросы, прежде чем проводить специально для Вас ликбез, мне бы хотелось знать, что Вам вообще известно об этом? Допустим ничего. Вот я вообще ничего не знаю о политике ИПО в России, излагайте...
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Они - не спортсмены, они - любители, увлекшиеся спортом, и отношение к спорту чисто дилетантское. Что делать, сейчас IPO в нашей стране находится на зачаточном (любительском) уровне? Можно сравнить его с любым другим видом спорта - той же лёгкой атлетикой, лыжами, теннисом, гимнастикой, фигурным катанием, игровыми видами. Не замечаете разницу? А такой пропасти быть просто не должно - СПС такой же спорт, признанный в нашей стране. Только не является олимпийским. Сейчас мы будем строить спортивную систему СПС в нашей стране по схеме развитых видов спорта, будем делать спорт более профессиональным и организованным. Что-то вы сморозили глупость...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Они - не спортсмены, они - любители, увлекшиеся спортом, и отношение к спорту чисто дилетантское Как известно из истории, дилетанты построили ковчег и спасли мир, а вот у профессионалов получился Титаник....
WWW: Папаша Эксперта , когда будете не только форумы читать - начнёте понимать, как далеко Россия отстала, а начав заниматься с собакой не для диплома - как много делается, чтобы она оставалась на таком же низком уровне.
Валентин: WWW пишет: Да, я никогда не буду принимать участие в соревнованиях, на которых не придерживаются правил и есть ограничения на фейс-контроль Вы по моему попутали два понятия)) ФЕЙС-КОНТРОЛЬ, это когда рожей не вышел... ну или в сильном подпитии... у Вас что, так всё плохо?((
Валентин: WWW пишет: ЦАЦИТ, то есть международного уровня. А проводить их собрались по сельским правилам. К чему такие посещать? Как только Валерий зарегистрирует очередную организацию, так сразу организаторы снимут Лужники! И соревнования будут проводится по городским правилам!, а пока этого не произошло приходится бедным организаторам проводить их в сельской местности((( хотя, как я понимаю, Яхрома является городом... Но поскольку переспективы с новой организацией туманны, мне кажется Вы не скоро начнёте посещать соревнования и вносить огромный рублёвый вклад...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Мне посчастливилось тренироваться лёгкой атлетикой у Николая Ильича Земченкова, тренера многих спортсменов, ставших мастерами спорта СССР, а одна - Ирина Привалова - стала олимпийской чемпионкой. Вы не замечаете Валерий разницу, между тренироваться и стать олимпийским чемпионом?? И заметте, это были не ВЫ... Судя по всему в IPO происходит повторение истории, только уже видимо в виде фарса ("Покровские Ворота"). Вы так же тренируетесь, но чемпионами становятся другие(((. Вам не помогла "сарая советская школа", чёткий календарь соревнований, бесплатные сборы, экипировка.... С чего Вы решили, что в IPO будет по другому?
Sascha: WWW пишет: Да, я никогда не буду принимать участие в соревнованиях, на которых не придерживаются правил и есть ограничения на фейс-контроль. Я уважаю себя и свой труд и не считаю целесообразным рублём поддерживать недобросовестных организаторов. Ну, российский спорт не много потеряет от того, что Вы не выйдете на поле. С вашей-то собачкой...Это ж не на своей площадке испытания сдавать после месячного "продуктивного тренинга" в Германии... Где никто не увидит, не оценит... А история-то повторяется... помнится с лакенуа было то же - замечательная собачка и недоумки-тренера...
Sascha: Относительно Валерий Гаврилин пишет: Желание всех спортсменов по IPO одеть в красивую (по мнению начальства) одежду во время выступлений - типичная дурость околоспортивных чиновников. Люди - настолько далеки от спорта, что даже не понимают всей глупости этого своего желания. Почитайте на досуге росспортовские положения о проведении соревнований по различным дисциплинам. Вас, видимо, очень удивит наличие в них требований участникам выступать только в определенной экипировке. И недопущение к участию в соревнованиях без оной. Понятно, что для разных видов спорта она разная. Но разрешения спортсменам выступать "кому в чем удобно" нет нигде. Более того, даже в Положении о спортивных судьях сказано, что судья обязан 5.2.6. исполнять спортивные судейские обязанности в опрятной судейской форме, установленной правилами соревнований;
WWW: Валентин пишет: Вы по моему попутали два понятия)) ФЕЙС-КОНТРОЛЬ, это когда рожей не вышел.. О да, спасибо. ЭТО называется дресс-код Sascha пишет: Это ж не на своей площадке испытания сдавать после месячного "продуктивного тренинга" в Германии... Где никто не увидит, не оценит... К сожалению, ни разу этого не получилось Ни месяца в Германии, ни "на своей площадке", ни без присутствия множества гостей, а оценивали каждый раз разные судьи Всегда на тренинг не больше 14 дней и не больше 2 тренировок на площадке, где будем сдавать А вот на яхромских соревнованиях тренировались все усиленно с этими же фигурантами и не одну неделю. Потом это назвали соревнованиями. Смешно Sascha пишет: помнится с лакенуа было то же - замечательная собачка и недоумки-тренера Отчего же? И умный тренер нашёлся, и собачка, спасибо, действительно замечательная А вас так зависть гложет, когда у кого-то всё хорошо получается? Приятно Кстати, мне неинтересно с кем-либо соревноваться. Я получаю удовольствие от честной игры и общения с собакой, а не по блату заработанных баллов - это пустое.
Ирина Голубева: Папаша Эксперта пишет: Что-то вы сморозили глупость... Я на вашем месте эту бы фразу не писала.С чего Вы взяли,что Вы разбираетесь в проблеме ? Вы находитесь в таком юном , нежном возрасте, я просто Вам обзавидовалась ,Вашей уверенности ,что Вы все знаете ,во всем разобрались , и то что ВЫ знаете -это единственная истина . И школу среднюю недавно закончили наверное ? ЕГЭ сдавали ? А математику? И как с разделом С? Плохо! Я так и знала. В противном случае Вы бы выходили в эфир не из "смороженного" Якутска ,а как минимум, с Воробьевых гор . Я ВАМ отвечу цитатой из песенки физфака МГУ "Бей профессоров": Мы разных Фихтенгольцев и Осенбергов не читаем! Мы этих чуваков не уважаем !Раз -другой их полистаем,как зараза хохотаем, ничего в дугу не понимаем ." Мой Вам совет ,отвлекитесь от интернета,изучите матанализ ,гарантирую- развитие логического мышления. Следующий шаг-изучите законы РФ об общественных объединениях , изучите работу успешных спортивных организаций .Проведите корреляцию между количеством мастеров спорта и массовостью,количеством проводимых соревнований . Сделайте аналитические выводы ! Я думаю когда вы осилите данную задачу ,Вы осознаете какой слабой образовательной базой Вы обладали . И как бы не было стыдно за некорректно написанную фразу.
Ирина Голубева: Sascha пишет: Почитайте на досуге росспортовские положения о проведении соревнований по различным дисциплинам. Вас, видимо, очень удивит наличие в них требований участникам выступать только в определенной экипировке. А что Вы скажете на факт ,что по положению Росспорта можно выступать с беспородной собакой ,а по положению РКФ - нельзя?
Папаша Эксперта: Ирина Голубева пишет: Я на вашем месте эту бы фразу не писала.С чего Вы взяли,что Вы разбираетесь в проблемме ? Стого, что будь в России спорт на дилетантском уровне наши спортсмены не попадали бы на ЧМ. Ирина Голубева пишет: Вы находитесь в таком юнном , нежном возрасте, я просто Вам обзавидовалась ,Вашей уверенности ,что Вы все знаете ,во всем разобрались , и то что ВЫ знаете -это единственная истина Если вы в моем возрасте считали, что ваша точка зрения - истина...плохо-же вас воспитывали... Ирина Голубева пишет: И школу среднюю недавно закончили наверное ? Боюсь года три назад, ну можно сказать и недавно. Ирина Голубева пишет: ЕГЭ сдавали ? А математику? Было дело Ирина Голубева пишет: И как с разделом С? Даже не смотрел в него, учитель посоветовал, сказал,что и он только за неделю раздел "С" решил. Ирина Голубева пишет: Я так и знала. В противном случае Вы бы выходили в эфир не из "смороженного" Якутска ,а как минимум, с Воробьевых гор Никогда не хотел жить в Москве, хотя настойчиво зовут.Ирина Голубева пишет: И как бы не было стыдно за некорректно написанную фразу. Ну уж это я переживу.
Папаша Эксперта: Завтра приду и с удовольствием обосную свою реакцию на приведенную цитату, а пока приятного вечера вам, и спокойной ночи мне.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Вы не замечаете Валерий разницу, между тренироваться и стать олимпийским чемпионом? Вы с поразительной лёгкостью уже утеряли ход разговора. Придётся напомнить. Анонимная Dasha усомнилась в моём знании системы спорта. Dasha пишет: Как же они далеки от спорта? Вы от спорта, уважаемый далече будете. Я объяснил, что очень хорошо эту систему знаю изнутри. Валентин пишет: Вам не помогла "сарая советская школа", чёткий календарь соревнований, бесплатные сборы, экипировка.... С чего Вы решили, что в IPO будет по другому? Почему же не помогла? А откуда у меня тогда результаты были? И не у меня одного. Sascha пишет: Почитайте на досуге росспортовские положения о проведении соревнований по различным дисциплинам Не надо вешать лапшу на уши. По СПС нету чётко определённой формы одежды для выступлений. Более того, её даже теоретически ввести сложно - СПС состоит из слишком разных дисциплин, от БЛ до Спасения на водах. Трудновато ввести единую одежду для всех дисциплин. А ввести спец форму только для ИПО - вообще чушь. Sascha пишет: Понятно, что для разных видов спорта она разная. Вот и не надо брать на себя смелость определять форму одежду для ИПО. Это - просто наглость. Sascha пишет: Но разрешения спортсменам выступать "кому в чем удобно" нет нигде. Нет и разрешения дышать, думать, смотреть и т.д. Видите ли, по юридической норме разрешено всё, что не запрещено. Это - азы юриспруденции. Это даже дети знают. Sascha пишет: Более того, даже в Положении о спортивных судьях сказано, что судья обязан Это сказано о судьях. Найдите ограничения в одежде, прописанные для спортсменов СПС. Нету таких ограничений, только нелюбовь оргкомитета к обнажённым коленкам и джинсовой ткани.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Стого, что будь в России спорт на дилетантском уровне наши спортсмены не попадали бы на ЧМ. С чего это? Сборная страны набирается из тех спортсменов, что есть в России. Проходить отборочные матчи со сборными других стран для выхода в финал - ЧМ, не надо, это - не футбол. Папаша Эксперта пишет: Никогда не хотел жить в Москве, хотя настойчиво зовут На Воробьёвы горы? У нас здесь МГУ находится... Папаша Эксперта пишет: Завтра приду и с удовольствием обосную свою реакцию на приведенную цитату, а пока приятного вечера вам, и спокойной ночи мне. Нормальная реакция - спрашивать, что непонятно.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Вот я вообще ничего не знаю о политике ИПО в России, излагайте... Начну по порядку. В России есть глава государства - Президент. Есть глава Правительства. Правительство состоит из разных министерств и прочих учреждений. Одно из министерств - Министерство по спорту, туризму и молодёжной политике РФ (Минспорт). Минспорт занимается всем, что касается спорта. В том числе - учётом видов спорта, составлением единого календарного плана, финансированием спортивных мероприятий. По каждому виду спорта Минспорт проводит раз в 4 года (олимпийский цикл) аккредитацию федерации по этому виду спорта. По СПС аккредитована РКФ. В РКФ есть спорткомитет, который курирует проведение спортивных мероприятий. Руководит Спорткомитетом РКФ Марина Герасимова. По ИПО (это только одна дисциплина из множества) как бы есть комиссия по ИПО, в которой главный - Сергей Жиркевич. РКФ - союз четырёх федераций, в которые входят кинологические организации. Сама РКФ спортом никак не занимается, работа ведётся местными клубами и никак РКФ не финансируется. РКФ только переводит бюджетные деньги (выделенные Минспортом) на те соревнования, которые включены в единый календарный план. Это - Чемпионат России, Кубок России, чемпионаты ФО. Все остальные соревнования проводятся за счёт клубов-организаторов.
Dasha: Ирина Голубева, а почему Вы не разместили свою современную фотографию на аватаре? Комплекс? Вот у Вашего мужа нет комплексов. Валерий Гаврилин, если Вы профессиональный спортсмен по IPO, то какой у Вас спортивный разряд по СПС? В частности по дисциплине IPO? Вот у Жиркевича - МАСТЕР СПОРТА, и при этом он дилетант. Пригласить Шевченко? А зачем? У нас в России есть свои фигуранты, которые лучше и честнее. То есть фотографии выше говорят о том, что Шевченко отлично работает на лобовой. А за провал Акима Вы рады что ли? То есть Вы на стороне украинского фигуранта против нашей собаки, которую Шевченко по словам многих просто целенаправленно затоптал. Посмотрим, как ему будут "рукоплескать" зрители чемпионата мира. А насчет того, что Вы все время переживаете насчет того, что кто-то тренируется перед соревнованиями на том же поле, с теми же фигурантами - это, на мой девичий взгляд, Ваш комплекс УЩЕРБНОГО мужика, который сам бы не прочь подмухлевать, да вес не позволяет. Гаврилин, ВЫ СЛАБАК!!! В Питер чего не записались? Опять пироплазмоз? У Вас или у собаки? Судя по Вашему послушанию и следу, у вашей собаки хронический пироплазмоз. WWW, никто не узнает Вас в гриме! Представьтесь! Собаки, достижения, заслуги в спорте. Вы тоже в Питер не идете? Жаль! Я бы над Вами там посмеялась, но, в любом случае, не получается поехать - работа, к сожалению. Но, если Вы заявитесь, то я пойду на выговор на службе, ради этого зрелища.
Dasha: Валерий Гаврилин пишет: только нелюбовь оргкомитета к обнажённым коленкам О, да, Ваши обнаженные волосатые коленки!!! Лучше свисающий живот!!! И Голубева в мини-юбке - это украсило бы "Кинодром"!!!
Dasha: А лучше нет, не так. Вы в кожаной маске и кожаных стрингах, а она в обтягивающих латексных шортах - женщина-кошка!!!
Ирина Голубева: Dasha пишет: Ирина Голубева, а почему Вы не разместили свою современную фотографию на аватаре? Комплекс? Ну а ты , Дашуля ,свою разместить не постеснялась? И давно это с тобой приключилась такая окаменелость ? ОТ чего же это? От злости ,али от глупости ? Или третья причина имеется? Я даже боюсь догадаться . Наверное неразделенная любовь к одному из вышеупомянутых персонажей .Дашенька ,а может ты мужчинка ? Тогда твое состояние вообще патология . Неразделенная любовь к себе любимому -ужастный мазохизм . Кругом мерещутся соперники:Шевченки,Гаврилины . Одни российских трусоватых собак в газон втаптывают , другие хотят спереть звания и привилегии .Dasha пишет: А за провал Акима Вы рады что ли? Ты знаешь ,дашуля, а я рада, потому что против популяризации цирковых собачек ,ну не люблю я их .
Ирина Голубева: Dasha пишет: Посмотрим, как ему будут "рукоплескать" зрители чемпионата мира. А наши уже не едут .Перепугались бедные, или собашки перепугались ? А может Серфика пошлем ,можно без хозяина . Он страшных Шевченок не стремается ,постоит за святую Русь . Не пора ли вам ,господа ,песиков поменять на отважных. На сколько я помню , у вашего вновь обретенного врага-Дорофеева реальные псы .Может стоит уже стоящих собачек приобресть.Dasha пишет: И Голубева в мини-юбке - это украсило бы "Кинодром"!!! НУ это у тебя Дашулько сексуальные фантазии разыгрались .Стара я уже так озорничать .Хотя, если бы я была спортсменкой ,я бы одела балетную пачку. Представляешь,в каждую складку можно запихнуть по мячику ,а еще лучше по кусочку хавчика .И псинка пожирает глазами то мое место ,к которому ты хотело приковать взгляды зрителей кинодрома . Но не одела я мини ,и зрители приковывали свои взгляды к сжатым кулачкам мастеров .
Ирина Голубева: Dasha пишет: Вы в кожаной маске и кожаных стрингах, а она в обтягивающих латексных шортах - женщина-кошка!!! Дашулько ,пора завязывать с кинологией . Вы не можете сосредоточиться на теме: Чемпионат России. Анекдот в вашу тему: Сержант Иванов , о чем вы думаете ,когда смотрите на кирпич ?-О бабе.- ну посмотрите на какое-нибудь другое место. -А я куда-бы не смотрел,думаю о бабе.
Папаша Эксперта: Так тот один человек, которым принимаются решения Жиркевич? Или все-таки Герасимова? Какие решения им(ей) принимаются? И какое выгодное положение он потеряет? Давайте уж до конца.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Нормальная реакция - спрашивать, что непонятно. Значит у меня не нормальная реакция, никогда не претендовал на нормальность. Валерий Гаврилин пишет: С чего это? Сборная страны набирается из тех спортсменов, что есть в России. Проходить отборочные матчи со сборными других стран для выхода в финал - ЧМ, не надо, это - не футбол. Вот это я вообще не понял, при чем тут футбол? Конечно сборная набирается из спортсменов, что есть в России. Валерий Гаврилин пишет: На Воробьёвы горы? Нет,на Воробьёвы горы меня не звали, но так как они, вместе с МГУ находятся в Москве не думаю, что я поехал бы. Итак обещанные объяснения этой фразы: Что-то вы сморозили глупость... Валерий Гаврилин пишет: Они - не спортсмены, они - любители, увлекшиеся спортом, и отношение к спорту чисто дилетантское. Про регалии Жиркевича писать не буду, вы для этого даже тему отдельную создали, где нет ни одного опровержения его заслуг. Мастер спорта России по IPO Боюсь страна его признала не то, что бы спортсменом, а мастером спорта. Если он любитель, то спортсменов нет в мире. Валерий Гаврилин пишет: Можно сравнить его с любым другим видом спорта - той же лёгкой атлетикой, лыжами, теннисом, гимнастикой, фигурным катанием, игровыми видами Валерий Гаврилин пишет: Только не является олимпийским. Вы же сами определили разницу, да будет вам известно олимпийские виды спорта поддерживаются государством по олимпийской программе, то есть уже не сравнить с СПС (так же как с шашками), к тому же спортивная кинология НИКОГДА и нигде не будет массовой (и не станет олимпийским видом спорта, и не будет так поддерживаться государством как фигурное катание), не все (далеко) люди держат собак, не все интересуются любительской кинологией, и уж тем более очень малый процент (таких как Жиркевич) занимается спортивной кинологией. Ваша утопическая организация не придаст кинологии массовость и не поднимет профессиональность, и даже в рассвете РФСПС спортивную кинологию нельзя будет сравнить с теннисом, это абсолютно две разных вещи. У вашей организации есть шанс сделать этот маленький междусобойчик (СПС) слегка более упорядоченнее, но не профессиональнее, и не массовее. То есть ваша организация, если вы перешагнете через амбиции и гордость, будет посылать того-же дилетанта Жиркевича на ЧМ, с той-же маленькой кучкой дилетантов. Единственное, что сборная на ЧМ с помощью вашей организации (которая даже и активно работать не начала) будет собираться и посылаться более упорядоченнее. Так что если ваш абзац принять серьезно СПС никогда не будут заниматься спортсмены, и отношение всегда будет дилетантское.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Так тот один человек, которым принимаются решения Жиркевич? Или все-таки Герасимова? Теоретически главной является Герасимова, но фактически в большинстве случаев многие вопросы по IPO спускаются ему. Папаша Эксперта пишет: Какие решения им(ей) принимаются? И какое выгодное положение он потеряет? Составление календаря соревнований. Ещё раз напомню, часть соревнований (занесённых в единый календарный план Минспорта) финансируется из бюджета (через Минспорт). Организаторы соревнований всячески стараются его задобрить, чтобы получить требуемый статус соревнований и, соответственно, число участников, необходимые средства. Через организаторов он может влиять на судей (пригласить, например, знакомых). Организаторы имеют возможность для кого-то создавать условия наибольшего благоприятствования, а кому-то сделать на соревнованиях какую-то гадость. Да и судьи иногда судят как-то очень странно. Поймать за руку никого пока не удалось. Но у многих спортсменов существует убеждение, что на их результаты могут влиять отношения с начальством. Многие недовольны таким положением, но молчат. В российском IPO сейчас существует что-то типа культа личности, правда без расстрелов. Но вместо расстрелов вполне вероятны разные провокации.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Поймать за руку никого пока не удалось. Без вот этого Валерий Гаврилин пишет: Но у многих спортсменов существует убеждение, Валерий Гаврилин пишет: Многие недовольны таким положением, Валерий Гаврилин пишет: Но вместо расстрелов вполне вероятны разные провокации. Валерий Гаврилин пишет: он может влиять на судей Все остальное как-то похоже на паранойю, до выходаа ваш форум о Сергее Жиркевиче слышал только положительные отзывы, не только от ИПОшников. Так что пока не «поймали за руку» не особо вам верю, увы
Dasha: Ирина Голубева О, да, я мужчина! У Вас точно мания преследования! Я не размещаю здесь своей фотографии, потому что просто не хочу марать свое личико ГРЯЗЬЮ этого форума. А писать я здесь начала, потому что вы со своим мужем сами тут форум создали, себя восхваляете, а многих других, кто Вам не угоден типа критикуете. ЭТО ВСЕ ЗДЕСЬ НЕ КРИТИКА, А грязь! НЕЛЬЗЯ ВОТ ТАК ОТКРЫТО ПОВЕРНУТЬСЯ К БОЛЬШИНСТВУ И ОСТАВАТЬСЯ БЕЗНАКАЗАННЫМИ! На моем аватаре изображение святого, а в авто-подписи слова из библии. Просто прочитайте и задумайтесь. Хамила я здесь просто для того, чтобы Вы хоть на миг почувствовали, как это неприятно, когда тебе пишут такое - но ни Вы, ни Ваш "ВЕЛИКИЙ" муж не стесняетесь в выражениях и в высказываниях "ПРАВДЫ"! В основном этот форум пропитан клеветой и ложью в угоду самим СОЗДАТЕЛЯМ этого же форума. Это ВЫСШАЯ степень хамства и непорядочности. Дальше можете долго рассуждать на тему, кто я, мужчина или женщина, Жиркевич или Пупкин. Мне все равно. Я хотела немножко Вас приопустить - это получилось! Вы трусы! САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ ТРУСЫ! Уверена, что рано или поздно вам с мужем воздастся по заслугам - это всегда вопрос времени. На том машу вам ручкой... боже, какая красивая у меня рука! Я ПЛЮЮ В ВАШ ФОРУМ! ПЛЮЮ СМАЧНО, СЛОВНО ГРЯЗНАЯ ШЛЮХА! На том и удаляюсь навсегда, дабы самой в этот плевок не вступить.
Валерий Гаврилин: Dasha пишет: Вы в кожаной маске и кожаных стрингах, а она в обтягивающих латексных шортах - женщина-кошка!! Я не удалял данное сообщение и подобные им только с единственной целью - показать посетителям форума богатый внутренний мир фанаток (фанатов) господина Жиркевича, а также уровень их интеллектуального развития. Но поскольку материал уже накоплен, следующие сообщения я буду удалять без предупреждения, как это и полагается. Не поможет - бан.
Adora: Боже, какой слог, Дарья, где Вы научились такому, не у своего ли вождя?
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Вот это я вообще не понял, при чем тут футбол? Конечно сборная набирается из спортсменов, что есть в России. Сборная России набирается из спортсменов такого уровня, который существует на данный момент (высокого или низкого), главное, чтобы они набрали больше других баллов. А баллы зависят ещё от условий (например протоптанности следа) и строгости судейства. Поэтому баллы внутри страны и за рубежом такие разные. Российским спортсменам не нужно выигрывать у зарубежных, чтобы участвовать на ЧМ. Папаша Эксперта пишет: Нет,на Воробьёвы горы меня не звали, но так как они, вместе с МГУ находятся в Москве не думаю, что я поехал бы. А я не думаю, что позвали бы. С нерешёнными примерами из С. Папаша Эксперта пишет: Про регалии Жиркевича писать не буду, вы для этого даже тему отдельную создали, где нет ни одного опровержения его заслуг. Я уже много раз писал, повторю ещё раз: я не собираюсь как-то обсуждать спортсмена Жиркевича. Я специально создал тему для его фанатов, где они могут восхвалять своего кумира. Публиковать фото, стихи, видео-ролики. Уверен, и посетители этой темы будут. Я критикую действия Жиркевича-функционера. Папаша Эксперта пишет: ы же сами определили разницу, да будет вам известно олимпийские виды спорта поддерживаются государством по олимпийской программе, то есть уже не сравнить с СПС (так же как с шашками) Количество выделенных средств средств на олимпийский вид спорта и на не олимпийский - разные. Но система спорта - одинаковая. Папаша Эксперта пишет: к тому же спортивная кинология НИКОГДА и нигде не будет массовой В Германии почему-то соревнования по дрессировке являются массовыми. Уже давно. Летнее многоборье в СССР было массовым. click here А что сейчас мешает быть массовым в России буксировке лыжника, IPO? Каких, собственно затрат требует, например, IPO? След: лакомство, длинный поводок, вещи для следа. Послушание: место, два снаряда, апортировка, мячики, поводки и цепочки. Защита: рукав с накладками, стек, палатки. Затраты на подготовку по IPO на 99 % складываются из затрат на оплату тренеров и фигурантов. Пока специалистов мало. В Германии дрессировка бесплатна для членов SV. Членский взнос - несколько десятков евро в год (2-3 тыс. рублей). Разница одна - в Германии система отлажена, у нас её практически нет. Папаша Эксперта пишет: Ваша утопическая организация не придаст кинологии массовость и не поднимет профессиональность, и даже в рассвете РФСПС спортивную кинологию нельзя будет сравнить с теннисом, это абсолютно две разных вещи. Верно. Гольф, фигурное катание, конный спорт и теннис - элитарный спорт. Требуются огромные затраты на занятия им. Здесь не до массовости. А вот футбол, собаководство, лыжи - таких затрат не требует. Папаша Эксперта пишет: Так что если ваш абзац принять серьезно СПС никогда не будут заниматься спортсмены, и отношение всегда будет дилетантское. Когда будет создана система, спорт станет более профессиональным, у спортсменов будет профессиональный подход. По крайней мере, организаторы Чемпионата России не будут придумывать свои собственные правила соревнований.
Папаша Эксперта: Я написал свое мнение, оно особо не изменилось, а вы действительно умудряетесь троллить на своем-же форуме. А по теме-то что? Спорт и сейчас находиться на нормальном уровне, системы спорта нет, но спорт и спортсменов это не касается.
Валерий Гаврилин: Dasha пишет: На моем аватаре изображение святого, а в авто-подписи слова из библии. Просто прочитайте и задумайтесь. Dasha пишет: а том машу вам ручкой... боже, какая красивая у меня рука! Я уже давно задумался и даже прочитал некоторые книги по психиатрии. Ничего оптимистичного для Вас сказать не могу. Мужайтесь! Dasha пишет: ЭТО ВСЕ ЗДЕСЬ НЕ КРИТИКА, А грязь! Вот уж не думал, что фото выступления Сергея Жиркевича на ЧР вызовут такую истерику. По-моему, хорошие фото. Объектив, конечно, не совсем устраивает, но к BSP купим более продвинутый. Почему-то Шарон Ронен не обиделась на свою фотографию из моей статьи http://www.shepherd.ru/shep/st091025.html. А израильские коллеги даже прислали специально (эксклюзив) для нашего сайта свою статью о подготовке Чемпиона мира WUSV 2009 г. На Чемпионате мира WUSV этого года опять будем фотографировать выступления спортсменов. Неужели какие-то неадекватные личности опять будут возмущаться, что их фото - не выигрышные? Не дай Бог у кого-то собачка сбежит с лобовой. Как назло это будет опять осенне-весенний период. Dasha пишет: ПЛЮЮ СМАЧНО, СЛОВНО ГРЯЗНАЯ ШЛЮХА! На том и удаляюсь навсегда, дабы самой в этот плевок не вступить. Не беспокойтесь, у многих посетителей форума уже сложилось впечатление о Вашей настоящей работе.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: у многих посетителей форума посетителей всего не более десяти
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Спорт и сейчас находиться на нормальном уровне Нормальный уровень, когда в Чемпионате страны 21 спортсмен из 28 записанных (75%) были из Москвы, остальные ещё из 5 регионов? 78% регионов страны были не представлены. Может быть у Вас в Якутске спорт развит нормально? Улучшений не требуется? У нас другое мнение. Нормально - когда спорт развит в подавляющем большинстве регионов, когда на ЧР приезжают спортсмены отовсюду. Когда сборная России борется за первое место на Чемпионате мира.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: посетителей всего не более десяти Зарегистрированных. А много не зарегистрированных. Всего - более 2 500 просмотров за сутки. У нас стоит счётчик.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Пока только вопросы, ни одного мнения я в этой теме не написал. Папаша Эксперта пишет: Я написал свое мнение, оно особо не изменилось, а вы действительно умудряетесь троллить на своем-же форуме. А по теме-то что? Спорт и сейчас находиться на нормальном уровне, системы спорта нет, но спорт и спортсменов это не касается. Мнения в других темах не считаются? Вы задаёте вопросы, которые характерны для совершенно не сведущего человека. А мнение уже есть. Зачем тогда спрашивать? Папаша Эксперта пишет: Так что пока не «поймали за руку» не особо вам верю, увы Вы спросили - я ответил, хотя знал, что мой ответ Вам не нужен.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Мнения в других темах не считаются? Конечно не считаются, там я прокомментировал ваше высказывание, мое отношение к этому высказыванию не изменилось, т.е. мое мнение на это высказывание не изменилось. Не спихивайте все в одну кучу. Валерий Гаврилин пишет: Зачем тогда спрашивать? Вдруг вы мне что-то новое расскажите, вот рассказали новое, но не правдоподобное. Валерий Гаврилин пишет: Вы спросили - я ответил, хотя знал, что мой ответ Вам не нужен. Интересно откуда знали?
WWW: Вот что касается отбора... Лично я бы просто волевым решением отправила бы туда Лысенкова со Старовойтовым. Последнему бы в течение недели бы специально нанятый спортсмен из стран с развитым ИПО рассказывал о правилах, нюансах судейства, возможных ошибках проводника и что делать проводнику при хохмах собаки. И чтоб потом экзамен сдал, что будет делать для сохранения баллов, если собака сработает какой-то момент неверно. Только эти два проводника и их собаки способны на сегодня показать результат выше 90 по всем трём разделам. И не брать других статистов, вложить все силы на подготовку этой двойки.
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Лично я бы просто волевым решением отправила бы туда Лысенкова со Старовойтовым. И Горбунову. Взять Перекопского для набора опыта. Плюс кого-то со стабильной квалификацией. WWW пишет: Последнему бы в течение недели бы специально нанятый спортсмен из стран с развитым ИПО рассказывал о правилах, нюансах судейства, возможных ошибках проводника и что делать проводнику при хохмах собаки. Да это надо всем спортсменам рассказывать. Спортсмен должен разбираться а судействе лучше судей, чтобы знать, как потерять меньше очков. WWW пишет: И не брать других статистов, вложить все силы на подготовку этой двойки. Перспективных брать надо. С прицелом на будущее.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Конечно не считаются, там я прокомментировал ваше высказывание, мое отношение к этому высказыванию не изменилось, т.е. мое мнение на это высказывание не изменилось. Не спихивайте все в одну кучу. А это не мнение? Папаша Эксперта пишет: Спорт и сейчас находиться на нормальном уровне, системы спорта нет, но спорт и спортсменов это не касается. Вы имеете мнение о том есть ли или нет система спорта в российском IPO, и даже нужна ли она. Мнение у Вас было ещё до Вашего вопроса. К чему спрашивать, если Вы всё знаете? А если не знаете, как можно иметь мнение? Папаша Эксперта пишет: Вдруг вы мне что-то новое расскажите, вот рассказали новое, но не правдоподобное. А что именно не правдоподобное? Про Президента, Правительство, Минспорт? Про спорткомитет РКФ? У Вас другая информация? Может Вы не верите в возможности организаторов влиять на результаты соревнований? Попробуйте поговорить со спортсменами лично, а не через интернет, может быть кое-что узнаете интересное. Папаша Эксперта пишет: Интересно откуда знали? Просто логика.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: А это не мнение? оно в этой теме? Тем более мое мнение основано на: Просто логика. которую (логику) я приводил. Валерий Гаврилин пишет: Попробуйте поговорить со спортсменами лично, а не через интернет, может быть кое-что узнаете интересное. Даже интересно что мне ответит Жиркевич лично, если я спрошу его: "не вы ли главный злыдень в российском спорте?"
Папаша Эксперта: Маразм крепчал. Все, я ухожу из этой темы, а то уже и не смешно читать....
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Даже интересно что мне ответит Жиркевич лично, если я спрошу его: "не вы ли главный злыдень в российском спорте? Ваша беда в том, что кроме Жиркевича Вы не знаете других спортсменов. Поговорите с людьми. Но так, чтобы они не боялись говорить откровенно.
Папаша Эксперта: Богданова можно считать спортсменом?
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Маразм крепчал. Все, я ухожу из этой темы, а то уже и не смешно читать... Начните с математики. Кстати, поменяйте учителя, не способного решить раздел С. В прошлом году мне пришлось вспоминать математику (сын сдавал ЕГЭ), ничего там сложного не было.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Богданова можно считать спортсменом? Виктора? Нет. Если Сергея, то можно. Только он ещё дальше от Москвы. http://dogcompet.ru/player.php?id=625
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Начните с математики. Зачем? я ее сдал... Валерий Гаврилин пишет: Кстати, поменяйте учителя, не способного решить раздел С. А вы смогли его решить?может за три года в нем много поменялось?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Только он ещё дальше от Москвы. И что же? Он не сможет рассказать о злобном Жиркевиче?
Валентин: WWW пишет: И не брать других статистов, вложить все силы на подготовку этой двойки. В Вашем посте нет ни слова о развитии спрта, а ведь Валерий ратует именно за это! Вы предлагаете всего лишь путь и то спрный, к победе на ЧМ, не более того.. Вы только вдумайтесь в результат того что пишете))) допустим всё сложилось, взяли двоих. отправили учится, выйграли ЧМ... дальше то что?? весь спорт представлен двумя спортсменами?? Вам самой то не смешно)))) Мой Вам скромный совет, если вы видете какой то путь, задумайтесь к чему вы придёте! Ну в крайнем случае, если не можете сами, посмотрите как другие делают)).. Для того что бы развивать что либо надо трудится! реально трудится, на площадках, семенарах, а не просто рассказывать об утопических мечтах в сети. Вот когда Ваши воспитаники, или Валерия выйдут на ЧР, Вы с чистой совестью сможете сказать что Вы развивали спорт! Благодаря вашим усилиям стало на 3, 5. 10 спортсменов больше!!, а пока один трёп.. (кстати если Вы захотите опровергнуть это, потрудитесь привести фамилии и соревнования где выступали ваши воспитанники)
Валентин: WWW пишет: Лично я бы просто волевым решением отправила бы туда Лысенкова со Старовойтовым. Последнему бы в течение недели бы специально нанятый спортсмен из стран с развитым ИПО А чем Вам Лысенков не угодил?? Одному наняли спортсмена, а второй то чем провинился?? Валерий Гаврилин пишет: Я уже давно задумался и даже прочитал некоторые книги по психиатрии. Валерий, вы же вроде комсомольский вожак в прошлом, да и медицинского образования у Вас нет.. я вот даже дома не держу книг по этой тематике, не то что бы их читать)) зачем Вам они?? Пожалуйста тока не пишите про расширение кругозора, банальненько((( Просто наводит на мысль что они не обходимы вам самому. И я думаю совсем не корректно, ставить кому то диагноз почитав только книжку. Я сомневаюсь что прочтя ядерную физику, Вы сможете сконструировать реактор)) Валерий Гаврилин пишет: И Горбунову. Взять Перекопского для набора опыта. Плюс кого-то со стабильной квалификацией. Вы видимо себя имеете ввиду??? Ведь в прошлом году Вы стабильно набирали квалификацию...
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: А вы смогли его решить? Без всяких проблем. Пришлось вспомнить некоторые формулы в прошлом году, а алгоритм решения и не забывался. У меня был очень хороший учитель математики в школе. Математика учит логическому мышлению, очень полезная вещь. Валентин пишет: Валерий, вы же вроде комсомольский вожак в прошлом, да и медицинского образования у Вас нет.. я вот даже дома не держу книг по этой тематике, не то что бы их читать)) зачем Вам они? У меня очень богатая библиотека, к тому же моя специальность - физиология ВНД. А читаю я не только по узкой специальности. Валентин пишет: И я думаю совсем не корректно, ставить кому то диагноз почитав только книжку. Почитайте сами, сами всё поймёте. Валентин пишет: Вы видимо себя имеете ввиду??? Ведь в прошлом году Вы стабильно набирали квалификацию... В том-то и дело, что прошлый год не считается. Надо смотреть этот год. Окончательное решение принимать перед самым концом регистрации нашей команды на ЧМ. Кстати, уточню - ЧМ WUSV, а то кто-то может решить, что по моему мнению Цветкову не надо брать на ЧМ ФЦИ.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: У меня очень богатая библиотека, к тому же моя специальность - физиология ВНД Так на сколько я помню Вы по этой специальности не работали)). Физиология ВНД и психиатрия вроде как разные вещи. Валерий Гаврилин пишет: Почитайте сами, сами всё поймёте. Читал.. эмоционально, но не более того. Ведь Вы не смогли опровергнуть того что написано. Главное заметте, всё что было написано, по существу! Кстати и поучительную историю не рассказали, а обещали! Валерий Гаврилин пишет: В том-то и дело, что прошлый год не считается. Надо смотреть этот год. Мне кажеться для Вас, всё же лучше прошлый... там вы хоть на старт выходили.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: И что же? Он не сможет рассказать о злобном Жиркевиче? Вы так ничего не можете (не хотите) понимать. Сейчас существует устройство, очень устойчивое, которое тормозит развитие спорта. Дело-то не в Жиркевиче. Просто он сейчас - главный и всё делает для консервации такого положения. Такое устройство выгодно ему и ещё кругу приближённых. Я очень долго и нудно писал и о календаре соревнований, и о формировании и подготовке сборной. За это время ничего не изменилось. Придёт на место Жиркевича другой - большая вероятность, что и он не захочет ничего менять. Например, есть такая кандидатура - Миша Кириллов. Поэтому мы будем выстраивать новую, более прогрессивную систему этого вида спорта в России, где не будет такой концентрации власти в одних руках.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Так на сколько я помню Вы по этой специальности не работали) Работал. Даже выступал на конференции молодых учёных. Валентин пишет: Физиология ВНД и психиатрия вроде как разные вещи. Практически одно и то же. Только мы изучаем работу мозга в норме, а психиатры - при отклонении. Валентин пишет: Главное заметте, всё что было написано, по существу! По какому существу? Истерика началась из-за "неправильных" фото Жиркевича. Вполне логично были представлены "правильные" фотографии. А дальше - возвеличивание своего кумира, оскорбление всех тех, которые не восхищаются им, вплоть до сексуальных фантазий. Человек сознательно шёл на скандал, свару, с единственной целью, чтобы скрыть тот очевидный факт, что выступление любимого не совсем соответствовало идеалу. Патологическая боязнь Шевченко, который будет работать на WUSV и может показать внутреннюю суть их собак. По существу было - признать, что организаторы Кинодрома не имели право требовать от участников выступать в строго определённой форме одежды. Можно было высказать пожелания, но никак не спускать директиву. Кстати, за это никто не извинился. Валентин пишет: Кстати и поучительную историю не рассказали, а обещали! Так в моей теме никто и не спрашивал. Валентин пишет: Мне кажеться для Вас, всё же лучше прошлый... там вы хоть на старт выходили. Почему-то Жиркевич и его сподвижники уверены, что все мои слова и действия связаны с единственной целью - занять место Жиркевича и ещё попасть в сборную. Эта группа лиц настолько зациклена на себе, что не может себе и представить, что существуют люди с другим мышлением. Я выступаю с собакой своего разведения, потому что мне интересно. Мне интересно посмотреть до какого уровня я смогу своего пса поднять. При этом, если я ещё и обыгрываю спортсменов, которые покупали собак специально для спорта, ездили готовиться специально за рубеж, мне это приятно и забавно. В настоящий момент у меня нет цели съездить в составе сборной на Чемпионат мира. Да, я могу помочь команде, набрать очки для квалификации, но в личном зачёте я не смогу занять высокое место - слишком поздно я начал заниматься с этой собакой. А выступить с собакой за рубежом в личном первенстве - для меня не проблема. Если всё сложится, рванём где-то в ноябре в одну из стран Восточной Европы. В России у меня старты в этом году планируются тоже. Когда - зависит от самочувствия собаки.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Организаторы соревнований всячески стараются его задобрить, чтобы получить требуемый статус соревнований У вас есть доказательства этому?? Только не говорите про логику свою, не хочу Вас обижать, но как человек имеющий диплом (т.е. квалификацию) по этому профилю, могу заявить что с логикой у Вас проблемы... Есть такое понятие, причинно-следственные связи, вы с ним не дружите(( Валерий Гаврилин пишет: Через организаторов он может влиять на судей (пригласить, например, знакомых). Валерий Гаврилин пишет: Да и судьи иногда судят как-то очень странно. Т.е. Вы хотите сказать что судьи на прошедшем ЧР судили не объективно? Валерий, тогда потрудитесь привести примеры если это так... ведь это прямое обвинение в коррупции и не професионализме! (судей) Валерий Гаврилин пишет: Организаторы имеют возможность для кого-то создавать условия наибольшего благоприятствования, а кому-то сделать на соревнованиях какую-то гадость. И вот с этим утверждением по подробнее. Я думаю Спиридоновой, будет интересно узнать, кому на ЧР они сделали гадость, а кому смягчили условия... (Валерий, только пожалуйста не как обычно а фамилии.. ведь в противном случае ДАША окажется полностью права в характеристиках данных Вам.) Валерий Гаврилин пишет: Но у многих спортсменов существует убеждение, что на их результаты могут влиять отношения с начальством. Многие недовольны таким положением, но молчат. В российском IPO сейчас существует что-то типа культа личности, правда без расстрелов. Но вместо расстрелов вполне вероятны разные провокации. Валерий и вот на последок, потрудитесь вспомнить фамилии спортсменов.. А то все Ваши высказывания ничем не подтверждены. Ведь Вы за конкретику?, а то и правда на помои похоже, то что Вы пишете((
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Вы хотите сказать что судьи на прошедшем ЧР судили не объективно? На прошлом ЧР Жиркевич не присутствовал. Валентин пишет: Валерий, тогда потрудитесь привести примеры если это так... ведь это прямое обвинение в коррупции и не професионализме! (судей) Почитайте тему о Невском ипподроме прошлого года. Там всё доступно изложено. Валентин пишет: И вот с этим утверждением по подробнее. Я думаю Спиридоновой, будет интересно узнать, кому на ЧР они сделали гадость, а кому смягчили условия... Старайтесь читать внимательнее. Иметь возможность и сделать - разные вещи. Я не смотрел след, не видел прокладку. Я не могу знать, по какой причине собаки, набравшие в Волгограде хорошо за 90, на Кинодроме получили гораздо меньше. Связано это с неготовностью собак, или особенностями проложенного им следа. Валентин пишет: Валерий, только пожалуйста не как обычно а фамилии.. ведь в противном случае ДАША окажется полностью права в характеристиках данных Вам. Когда у меня будут доказательства, всё будет доложено в РКФ и выложено в интернете. А на слабо меня брать бесполезно. Валентин пишет: Валерий и вот на последок, потрудитесь вспомнить фамилии спортсменов.. А то все Ваши высказывания ничем не подтверждены. Ведь Вы за конкретику?, а то и правда на помои похоже, то что Вы пишете Странно, Вы меня ещё и за доносчика держите?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Ваша беда в том, что кроме Жиркевича Вы не знаете других спортсменов. Поговорите с людьми. Папаша Эксперта пишет: Богданова можно считать спортсменом? Так что-же, ответит мне о плохой системе Богданов? Вы открыто увиливаете от ответа, если я Богданова спрошу о злобной системе со злобным Жиркевичем, который не дает побеждать никому, кроме круга приближенных, он ответит мне чо это так7 Или он тоже не достаточно спортсмен? От кого, кроме вас можно узнать про это зло в российском спорте?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Без всяких проблем. Пришлось вспомнить некоторые формулы в прошлом году, а алгоритм решения и не забывался. У меня был очень хороший учитель математики в школе. Математика учит логическому мышлению, очень полезная вещь. Вы без всяких проблем решили часть "С" ЕГЭ по математике за отведенное экзаменом время (40 минут)? Тогда: прочтя ядерную физику, Вы сможете сконструировать реактор С вас реактор, а пока вы все ниже себя загоняете в моих глазах.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Вы без всяких проблем решили часть "С" ЕГЭ по математике за отведенное экзаменом время (40 минут) При поступлении в МГУ в 1981 г. я получил "5" на математике (а таких было не больше 20 человек из потока - 1200 человек). С тех пор я кое-что подзабыл, но при желании (3-5 дней подготовки) я всё вспомню. У меня были очень хорошие учителя. Папаша Эксперта пишет: С вас реактор, а пока вы все ниже себя загоняете в моих глазах. У Вас очень странные представления о человеческих знаниях. Математика - основа всей точной науки. Но её одной - недостаточно. Что касается конструирования реактора, то моих знаний для этого маловато. Немного не моя специализация. Я В Вас разочарован. Вместо того, чтобы учиться у самых разных людей, ухитряетесь везде отбивать у людей желание предоставлять Вам информацию. Впрочем, не собираюсь Вас воспитывать, не моё это дело.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Так что-же, ответит мне о плохой системе Богданов? Откуда я могу знать, что ответит Богданов? Во-первых, я лично с ним не знаком. Во-вторых, я не знаю степень его информированности (он живёт за многие тысячи км от Москвы и не входит в число фаворитов крупных соревнований). В-третьих, я не знаю, как он ко всему относится. Папаша Эксперта пишет: Вы открыто увиливаете от ответа, если я Богданова спрошу о злобной системе со злобным Жиркевичем, который не дает побеждать никому, кроме круга приближенных, он ответит мне чо это так Я не привык давать ответа, не зная его. Папаша Эксперта пишет: От кого, кроме вас можно узнать про это зло в российском спорте? Попробуйте заняться спортом, выйти на приличный результат, Вы получите информацию из первых рук - от себя. Надеюсь, однако, ещё задолго то того, как Вы выйдете на соревнования, ситуация изменится. Вы мне задали вопрос - я ответил. Потому, что принято отвечать на вопросы. Если Вы не верите моим словам, это Ваше право, меня это уже не касается. Каждый для себя выбирает авторитетов. По своим знаниям, представлениям о мире, развитию.
Sascha: Валерий Гаврилин пишет: Валентин пишет: цитата: Вы хотите сказать что судьи на прошедшем ЧР судили не объективно? На прошлом ЧР Жиркевич не присутствовал. У Вас с русским языком настолько плохо, что разницы между прошлым (Екатеринбург 2010, где Жиркевича не было) и прошедшим (Яхрома 12-16 мая 2011 года, где Жиркевич присутствовал) ЧР не понимаете? Тогда наймите репетитора, а не разглагольствуйте в интернете. Валерий Гаврилин пишет: Почитайте тему о Невском ипподроме прошлого года. Там всё доступно изложено. И при чем здесь Невский ипподром прошлого года? "Приближенные Жиркевича" его не организовывали... Вы лучше про Чемпионат России этого года... Там как раз "окружение императора". Так кому из участников и кто конкретно из судей подсудил или, наоборот, недодал заслуженное? Я ж уже просила Вас дать свои комментарии к выступлениям... С оценками каждого упражнения и выступления в целом. Валерий Гаврилин пишет: Странно, Вы меня ещё и за доносчика держите? Нет, за трусливиго лгуна и неудачника!
Светлана: Да уж... даже не будучи с Валерием в дружеских отношениях, зная его не слишком хорошо, я читаю и ужасаюсь той истерике, которую здесь закатили...Человек делает то, что может, то, что хочет и к чему имеет способности, а его за это готовы заклевать. Почему? Потому что идея пришла в голову ему раньше? Потому что имеет смелость высказываться прямо и в глаза? Стыдно, господа и дамы. Мне стыдно за вас. Вы все считаете себя спортсменами, но таковыми не являетесь, потому что в спорте важно чувство товарищества, солидарности, взаимовыручки и поддержки. Поэтому в России (да и в СНГ)никогда не будет СПОРТА с собаками, настоящего, правильного. Потому что спортсмены уподобляются шакалам. Простите за резкость. Но я бы со всеми вами в разведку бы не пошла. Папаша Эксперта Знаю Вас по другим форумам и была лучшего мнения о Вас. У меня сын почти Вам ровесник, однако умеет сначала думать, а потом говорить. А Вам лишь бы поговорить - в любой теме, на любом форуме... Это простительно лишь женщинам и детям... А Вам - девятнадцать, вроде бы уже мужчина... Стыдобища!
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Я В Вас разочарован. Вместо того, чтобы учиться у самых разных людей, ухитряетесь везде отбивать у людей желание предоставлять Вам информацию. Впрочем, не собираюсь Вас воспитывать, не моё это дело. Учится по интернету? Чему? Боже упаси! Чем отбивать? Вы написали бред, с моей точки зрения, я свою точку зрения обосновал, на что мне начали писать о том, что я сволочь такая не могу решить ЕГЭ по математике, а вы можете. Дополню - знаю не одного дипломиста (эт те, что с красными дипломами), и не одного учителя математики (которых считаю достаточно подкованными в этой области), так вот они мне неоднократно говорили, что часть ""С" ЕГЭ по математике выше курса школьной программы, и они не всегда умудряются решить его и за неделю. Отсюда мое недоверие к высказыванию кинолога (не математика а кинолога), который пишет, что спокойно решил его.
Прохожий: Папаша Эксперта А меня вы наоборот порадовали. В темах про шоу Но писали много глупостей,а здесь Вы молодец. Именно что мужчина!Светлана пишет: Человек делает то, что может, то, что хочет и к чему имеет способности, а его за это готовы заклевать. А можно узнать,а что он делает? Ну кроме того,что льет ядом на всех вокруг?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин Ну что-то вы меня совсем путаете. Валерий Гаврилин пишет: Попробуйте поговорить со спортсменами лично, а не через интернет, может быть кое-что узнаете интересное. Валерий Гаврилин пишет: Ваша беда в том, что кроме Жиркевича Вы не знаете других спортсменов. Поговорите с людьми. Валерий Гаврилин пишет: Попробуйте заняться спортом, выйти на приличный результат, Вы получите информацию из первых рук - от себя. Надеюсь, однако, ещё задолго то того, как Вы выйдете на соревнования, ситуация изменится. Сначала вы высказали здесь мнение, граничащее с обвинением.При чем не одного человека - системы. После того как я начал расспрашивать, спросил - чем вы можете доказать свое мнение вы написали, что не вы один видите проблему, и посоветовали поговорить со спортсменами. Только кроме Жиркевича. После того, как я привел спортсмена, у которого уже хотел начать расспрашивать про спорт вы даете задний ход, и пишите, чтобы я сам влез в спорт, хотя если я влезу,то все равно ничего не увижу. Итак вопрос - чем вы можете доказать свои обвинения в адрес существующей системы, и следом - кто еще это может подтвердить из спортсменов, только из известных спортсменов, не из РКНО, никакого отношения не имеющих к вам. Естественно пока вы не ответите я буду сомневаться в вашем мнении, это нормально, не обижайтесь. Светлана пишет: Человек делает то, что может, то, что хочет и к чему имеет способности, а его за это готовы заклевать. Почему? Потому что идея пришла в голову ему раньше? Потому что имеет смелость высказываться прямо и в глаза? Заметьте - про РФСПС я ничего не писал. Человек работает - пусть работает, я ему может быть и помогу. Светлана пишет: Знаю Вас по другим форумам и была лучшего мнения о Вас. У меня сын почти Вам ровесник, однако умеет сначала думать, а потом говорить. А Вам лишь бы поговорить - в любой теме, на любом форуме... Это простительно лишь женщинам и детям... А Вам - девятнадцать, вроде бы уже мужчина... Стыдобища! Лестно, что вы знаете меня по другим форумам, еще лестнее, что мнение обо мне может куда-то падать, значит было оно не на дне. Человек высказал весьма интересное мнение, я лишь пытаюсь докопаться. Естественно я делаю это в свободное время, посему воспринимаю это общение как свободное (лишь бы поговорить), раз уж форумы созданы - почему-бы ими не попользоваться. Слегка недопонял вашу реакцию, я вроде никого не обижал...
Папаша Эксперта: Можно было бы продолжить троллить на вашем форуме (благо,вы этому только рады), начиная от того, что не алгебра учит логическому мышлению, а скорее геометрия, заканчивая психологией. Но я все-же повторюсь Папаша Эксперта пишет: Все, я ухожу из этой темы Не заставляйте меня своими высказываниями о том, с чего мне начинать и для чего, вернуться.
Валерий Гаврилин: Sascha пишет: И при чем здесь Невский ипподром прошлого года? В этой теме мы подробно обсуждали пристрастное судейство, его причины, возможности организаторов. Не вижу смысла возвращаться к этому. Sascha пишет: Я ж уже просила Вас дать свои комментарии к выступлениям... С оценками каждого упражнения и выступления в целом. А я имею право не выполнять просьбу? Во-первых, для этого мне необходимо проделать достаточно объёмную работу, а у меня и так работы хватает. Во-вторых, я не помню все выступления абсолютно точно. На видео я также не всех записывал. В-третьих, я не обязан что-то делать для человека, имеющего наглость общаться со мной в таком тоне и что-то при этом просить. Или Вы меня оскорбляете, или что-то просите, что-то одно. Sascha пишет: Нет, за трусливиго лгуна и неудачника! Попробуйте посмотреть на свой пост со стороны. Я, Валерий Гаврилин, под своей фамилией делюсь своими впечатлениями и мнением на сайте в Интернете. При этом говорю свободно и открыто. Я не боюсь сказать что-то такое, что может не понравиться начальству. А вот Вы и Вам подобные даже боитесь подписаться. Если Вы так уверены в своей правоте, почему Вы так панически боитесь раскрытия своей анонимности? Вы же поддерживаете существующие порядки, кого Вам бояться? Опыт ведения дискуссий на нашем форуме доказывает, что анонимные герои, вступившие со мной в "священную битву", куда-то резко исчезают, когда становятся известными их имена.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Итак вопрос - чем вы можете доказать свои обвинения в адрес существующей системы Я не собираюсь Вам ничего доказывать. Я Вам дал информацию, не хотите не верьте. Если так удобно, считайте, что у на с ИПО (и другими дисциплинами СПС) всё обстоит прекрасно. Я объяснил, чем плохо существующее положение дел и почему его надо менять. Ваше мнение ни на что не влияет. У меня есть единомышленники, и мы сейчас как раз занимаемся созданием нового устройства, строительством системы спорта. Многие просто выжидают, чем всё закончится. Будет ли зарегистрирована РФСПС, на каком уровне, насколько влиятельной будет эта организация.
Зритель: Валерий Гаврилин пишет: В этой теме мы подробно обсуждали пристрастное судейство, его причины, возможности организаторов. Не вижу смысла возвращаться к этому. И отлично помним,как вы вертелись как уж на сковородке,обвинив судей в распитии спиртных напитков и предвзятости.Ни одно ваше обвинение доказать не смогли и начали изворачиваться.Отлично помним.Принципиальность так и перла.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Учится по интернету? Чему? Когда есть база, Интернет очень полезен, потому что даёт информацию. Обработанная, систематизированная информация есть знания. Папаша Эксперта пишет: тсюда мое недоверие к высказыванию кинолога (не математика а кинолога), который пишет, что спокойно решил его. Тем не менее, при подготовке моего сына я решил те примеры, которые вызвали у него трудности. У меня есть большое подозрение, что ни один Ваш знакомый не сдавал на 5 вступительный экзамен по математике в МГУ.
Валерий Гаврилин: Зритель пишет: И отлично помним,как вы вертелись как уж на сковородке,обвинив судей в распитии спиртных напитков и предвзятости. Зачем же лгать, можно же всё прочитать. Кто и где выпивал. А про первое место Акима уже и говорить нечего, наш чемпион сбежал на лобовой от фигуранта на Украине. Что ещё нужно, чтобы доказать, что его первое место было в Питере незаслуженным?
Зритель: А в Питере он тоже сбежал? Или у вас оценивание одних соревнований идет по другим? Очень профессионально.
Валерий Гаврилин: Зритель пишет: Или у вас оценивание одних соревнований идет по другим? Оценивается одна и та же собака. И в Питере за её работу судья выставил слишком большие баллы. Хотя ошибки были заметны. А чуть фигурант сработал по-агрессивнее, все проблемы собаки вылезли наружу. Не может настоящий чемпион сбежать с лобовой.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Я не собираюсь Вам ничего доказывать. Ну так, собственно, я и думал. Папаша Эксперта пишет: Естественно пока вы не ответите я буду сомневаться в вашем мнении, это нормально, не обижайтесь. Если я начну городить все, что хочу с обвинениями кого хочу и не подкреплять это доказательствами, то очень быстро прослыву лгуном. Зачем было советовать мне общаться со спортсменами,и потом писать, что это все равно бесполезно.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Зачем было советовать мне общаться со спортсменами,и потом писать, что это все равно бесполезно. Спортсмены, которые в этом варятся, все всё знают, для них мои слова не являются чем-то новым. Но почти все приспособились к этой существующей системе, кого-то она даже устраивает - конкуренция не вырастает. Чтобы люди рассказали Вам на самом деле то, что думают, Вы должны стать для них своим, Вам должны доверять. Есть вещи, которые озвучивать не очень удобно - можно впасть в немилость к начальству, а это чревато неприятностями. Поэтому, чтобы обладать информацией из первых рук, надо самому начать выступать на соревнованиях. Тогда уже станет возможно услышать в кулуарах разные разговоры, узнать некоторые пикантные подробности. Например, откуда на выдержке у Чарли Мухановой в Волгограде-2010 оказался корм? Ведь эта история могла стать скандалом, сравнимым со скандалом, раздутым против Дорофеева. Только во втором случае проводнику только пришлось повторить выступление, а у Мухановой было потеряно 10 баллов, без возможности что-то исправить. Но дело не только в том, что спортсмен потерял 10 баллов, ведь кто-то этот корм там оставил? http://varthof.b.qip.ru/?1-1-40-00000215-000-20-0 Пост Charly №509 Сделать это мог только один из выступивших до неё участников. Корм появился ещё до меня - Серфи обратил на него внимание, нюхал, но вылежал. Если корм не подложили специально для того, чтобы убрать конкурента, значит кто-то выступал с кормом, а вот за это следует спортсмена дисквалифицировать, он грубейшим образом нарушил правила, его результаты на соревнованиях должны быть аннулированы. Для Мухановой оказалось достаточно только извинений человека, сорвавшей ей выступление. Скандал замяли. Обратитесь к Мухановой, пусть она назовёт Вам имя. Я уверен, что она уйдёт от ответа. Я опять что-то придумываю? Верно, доказательств у меня нет. Были бы - разговор был бы другим.
Ирина Романовская: Валерий Гаврилин пишет: Если корм не подложили специально для того, чтобы убрать конкурента, значит кто-то выступал с кормом, а вот за это следует спортсмена дисквалифицировать, он грубейшим образом нарушил правила, его результаты на соревнованиях должны быть аннулированы. Для Мухановой оказалось достаточно только извинений человека, сорвавшей ей выступление. Скандал замяли. Простите, Валерий! Почему Вы во всём видите нечестность или подвох? Если судья, исходя из своих собственных предпочтений, поставил хорошие баллы собаке - то судья "купленный", если спортсмен на разминке, перед своим ПЕРВЫМ(!) стартом, нечаянно просыпал корм ( и при этом искренне принёс свои извинения) - то это попытка убрать конкурентов или обмануть судей, если Вам задают прямой вопрос - Вы видите в нём некий скрытый подтекст, если организаторы соревнований высказывают пожелание увидеть спортсменов в соответствующей статусу мероприятия спортивной одежде - Вы усматриваете в этом некую "пикантную" подоплёку:)))) ..... Откуда у Вас столько негатива? Людмила Муханова, как и остальные члены команды "Бэст", - интеллигентный и порядочный человек. Скандал никто и не собирался раздувать - в этой команде, поверьте, люди с пониманием и уважением относятся к своим "коллегам по цеху". Людмила, восприняла эту ситуацию, как АДЕКВАТНЫЙ человек, и приняла извинения спортсменки. Это действительно достойно уважения! Простите, но если Вы с таким негативным восприятием реальности и призывами к раздуванию скандалов собираетесь развивать спортивно-прикладное собаководство в России на посту Президента РФСПС, то я искренне сочувствую членам Вашей будущей Федерации.......
Валерий Гаврилин: Ирина Романовская пишет: Почему Вы во всём видите нечестность или подвох? Далеко не во всём. Многое бывает связано с обыкновенной глупостью или разгильдяйством. Ирина Романовская пишет: Если судья, исходя из своих собственных предпочтений, поставил хорошие баллы собаке - то судья "купленный" Если судья поставил хорошие баллы исходя из своих предпочтений (пристрастий), а не от выступления спортсмена, этот судья безусловно пристрастный. Пристрастия его обусловлены очень редко деньгами, чаще - более прозаическими причинами: желанием угодить организаторам, выполнить чью-то просьбу, личным знакомством со спортсменом, с его тренером, с заводчиком, любовью к данной породе, школе дрессировке и многим другим. Иногда личные пристрастия имеют отрицательное значение, оценка занижается. Например, хорошему другу судья ставит меньше баллов, чтобы его не заподозрили в предвзятости. Судьи - живые люди, в своих решениях на них влияют многие факторы. Чем квалифицированнее судья, тем более он старается быть объективным, тем правильнее он судит. У многих это не получается, тогда их пристрастность слишком заметна. Всё это я уже говорил в теме Невский ипподром. Ирина Романовская пишет: если спортсмен на разминке, перед своим ПЕРВЫМ(!) стартом, нечаянно просыпал корм ( и при этом искренне принёс свои извинения) - то это попытка убрать конкурентов или обмануть судей Версия очень интересная, но не выдерживает никакой критики. Она рассчитана явно на простачков из далёкой Якутии. Разминка была в четверг, для всех участников, опытных или неопытных. В пятницу - след. А в субботу с 7 утра послушание для первой группы спортсменов, в которую входила Муханова. Вы хотите сказать, кто-то в четверг случайно просыпал корм, это сначала не заметил, не заметили другие собаки на разминке, корм пролежал 2 дня, его не съели ни вороны, ни бродячие собаки. Потом (через 2 суток) спортсмен понял, что это именно он и просыпал корм на выдержке и стал извиняться. Или Вы имеете информацию, что кто-то разминался в запрещённое время - в субботу утром, до старта? А вот такие спортсмены стартовали до Мухановой. Старовойтов и Блинников, Перекопский и Васильева. Васильева утверждает, что никакого корма на выдержке у Даго не лежало. Далее шли:Жиркевич и Лежнев, Гаврилин и Пугачёва, Горбунова и Муханова. Когда на выдержке был Серфи, корм уже был. Один кусок он даже сожрал, но дальше он понял свою ошибку и остался лежать. Вопрос на засыпку: чей был корм? Ирина Романовская пишет: если организаторы соревнований высказывают пожелание увидеть спортсменов в соответствующей статусу мероприятия спортивной одежде Вы совсем не можете отличить пожелания от требований? Пожелания они могут высказывать любые - от спортивных костюмов до кожаных мини-юбок. Придумывать свои правила - руки коротки. Ирина Романовская пишет: Людмила, восприняла эту ситуацию, как АДЕКВАТНЫЙ человек, и приняла извинения спортсменки. Какой-такой спортсменки? Это сделал спортсмен. Зачем же так, мягко говоря, перевирать очевидные факты? Муханова не стала наказывать недобросовестного спортсмена. Это - неправильно. Корм он рассыпал не ей одной, просто у других собаки оказались лучше готовы к такой пакости. Ирина Романовская пишет: Простите, но если Вы с таким негативным восприятием реальности и призывами к раздуванию скандалов Кажется, не я раздул скандал против Дорофеева, я хотел как раз прояснить ситуацию, выслушав его видение конфликта. Что касается случая в Волгограде, мне бы просто хотелось выяснить, кто был виноват в грубейшем нарушении правил соревнований? Безнаказанность будет побуждать этого человека на дальнейшие подвиги, на новые подставы.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Она рассчитана явно на простачков из далёкой Якутии. А вот сейчас вы потеряли для своей организации далекую Якутию, из-за своей гордости, амбиций, злопамятности, недальновидности, и еще быть может глупости. Ибо всем своим знакомым кинологам (а таких немало) я буду советовать обходить стороной организацию, в которой вы являетесь хоть кем-то. С таким подходом вы не наберете половины регионов и не получите статус всероссийской организации. Правильной дорогой идете, товарисч. Валерий Гаврилин пишет: Далее шли:Жиркевич и Лежнев, ГАВРИЛИН и Пугачёва, Горбунова и Муханова. Может вы? Валерий Гаврилин пишет: Когда на выдержке был Серфи, корм уже был. и что же вы, как настоящий борец за справедливость не объявили об этом? Ведь вы заметили корм? Непринятие никаких действий равно соучастию, по законодательству.
WWW: А разминку можно проводить с лакомством?
WWW: Валентин пишет: А чем Вам Лысенков не угодил?? Одному наняли спортсмена, а второй то чем провинился?? Лысенков знает правила, а Старовойтов, к сожалению, в стрессе допустил оплошность, из-за чего сняли собаку. Очень обидно. Валентин пишет: Для того что бы развивать что либо надо трудится! реально трудится, на площадках, семенарах Этим я и занимаюсь. Правда, семЕнаров никогда не посещала, а на тренингах бываю И что? От того, что я одна занимаюсь на площадке, в стране разовьётся спорт? Ну, сдала моя собака ИПО3 честно, и что? Кому это погрело сердце, кроме меня? Спорт от этого встал с колен? А вот если бы наши вошли хотя бы в 10 сильнейших - люди увидели бы перспективу, захотели бы участвовать и дрессировать собак ИПО. То, чего сейчас в России нет. А про статистов я против их катания. Опыт нарабатывается не там, а участием в соревнованиях и испытаниях, многочисленных - в Германии испытания повторно сдают минимум 2 раза в год многие успешные спортсмены - просто для тренинга, коррекции и показать класс начинающим
ВК: Валерий Гаврилин пишет: мне бы просто хотелось выяснить, кто был виноват в грубейшем нарушении правил соревнований? как же так? все знают, а вы нет? Выходит, спортсмены Вам не доверяют, не делятся, не советуются. Как же Вы собираетесь руководить спортивной организацией, не имея доверия самих спортсменов? ваши же слова Валерий Гаврилин пишет: Чтобы люди рассказали Вам на самом деле то, что думают, Вы должны стать для них своим, Вам должны доверять. только слово думают можно заменить словом знают.
Валентин: WWW пишет: Этим я и занимаюсь. Правда, семЕнаров никогда не посещала, а на тренингах бываю И что? От того, что я одна занимаюсь на площадке, в стране разовьётся спорт? Вы занимаетесь не развитием спорта, а дрессировкой своей собаки))).. я имел ввиду самой проводить семенары, самой тренировать собак))).. это и есть понятие трудиться, а не заниматься хобби)). А Вы пока, всего лишь потребитель чужого труда, так же как в принципе и Валерий.. и Вы не проведя ни одного семенара, не подготовив ни одного спортсмена (если быдете опровергать, то фамилии плиз..) по моему единственные кричите о плачевном состоянии спорта с собаками в нашей стране, и в регионах в частности. Ухитряетесь давать советы "космической глупости" (Собачье сердце)... кстати тут вся фраза была бы к месту! Валерий имея не профильное образование (кстати он так и не представляет чем занимается специалист по физиологии ВНД, раз счетает что это практически одно и тоже что и психиатрия) пытается вместе с Вами рассуждать о судьбе этого вида спорта в России. У Вас есть кинологическое образование?? (только не говорите про корочки "юного кинолога" которые ему и может Вам выдали В ДОСААФ, и Вы на пару пытаетесь спорить с людьми которые годами учились этому... Шариковы, к гадалке не ходи! Борец за правду, вертится как уж на сковородке, пытаясь произвести впечатлени... обвиняет всех и вся, но при просьбе предьявить доказательства либо включает дурака (путая понятия "прошлый" и "прошедший") либо отсылает на какие то форумы, ссылаясь на свою архизанятость, хотя требовалось то написать три слова если то что он говорил правда. И это при том что он часами сидит в инете. Как то грусненько, не находите?? WWW пишет: А вот если бы наши вошли хотя бы в 10 сильнейших Кстати в этом году "наши" вошли в 10ку сильнейших! Вы хотя бы поздравили с этим??? Ну про Валерия молчим, понятно что подсудили и было не честно))) (я имею ввиду ФХ) WWW пишет: Лысенков знает правила, а Старовойтов, к сожалению, в стрессе допустил оплошность Вот вчитайтесь в Вашу фразу... полная ахинея! в первой части фразы Вы говорите о знании правил, а во второй о стресоустойчивости... я готов с Вами поспорить что и Старовойтов знает правила ИПО не хуже Лысенкова)))) мой Вам совет, ДУМАЙТЕ когда пишете, перечитайте то что написали!!! Тут уж Шариков нервно курит в стороне!
WWW: Валентин, с удовольствием бы с вами попереписывалась, но у вас такая каша и вы так легко подменяете понятия, что тратить на это время не считаю целесообразным Развитие спорта начинается не с проведения семИнаров (хотя, ваши семЕнары... Вы семя бросаете там?). Развитие - с поддержания и организации мероприятий. Оценку моих постов - ахинея, полная или частичная, производить у вас права нет. Просто молча читайте и всё. Потому как это - моё личное мнение и моё видение. У вас другое - так предложите что-то ещё, а не давайте оценки. Вы-то мне вообще никакой не авторитет, так что пишете, на мой взгляд, даже просто обывательскую глупость, далёкую от дрессировки А фамилии вам зачем? Чем-то померяться хотите? Кстати, если человек что-то умеет делать, имеет твёрдые знания - тут и стрессоустойчивость появляется. Если бы умели хорошо дрессировать собак - вы бы это тоже знали.
Валентин: WWW пишет: Развитие - с поддержания и организации мероприятий. Отлично, Вы что нибудь организовали или может быть потдержали???? (только если да, то что нить конкретное). WWW пишет: Оценку моих постов - ахинея, полная или частичная, производить у вас права нет. Это почему?? Скажем у Валерия есть право оценивать и называть людей идиотами, а у меня нет)).. тем более я Вам аргументировал своё мнение, в отличии от Вас и Валерия. Вы обычно пишите не утруждаясь приводить доводы)) WWW пишет: Просто молча читайте и всё. А что же Вы молча не прочитали??? WWW пишет: А фамилии вам зачем? Чем-то померяться хотите? это видимо юмор? судя по смайлику надо смеятся.. WWW пишет: пишете, на мой взгляд, даже просто обывательскую глупость, далёкую от дрессировки Да я про дрессировку ни слова не писал, перечитайте пост))) ДУМАЙТЕ преде чем написать! WWW пишет: но у вас такая каша и вы так легко подменяете понятия Вот вы только подтверждаете мои слова, приведите пример подмены понятий!)))) ну как я делаю когда пишу. WWW пишет: если человек что-то умеет делать, имеет твёрдые знания - тут и стрессоустойчивость появляется Вот тут Валерий, как специалист по ВНД с Вами б не согласился)))... ну представьте, Вы отлично знаете теорию прыжков с парашютом... Вы думаете на практике будете стресоустойчивы))).. тут немножко другие черты характера нужны! Я Вам помогу, а то опять Ваша фраза похожа на предыдущую))) Вы видимо написать то хотели про уверенность , а это не одно и тоже!
Снеговской: Валентин пишет: Вот вчитайтесь в Вашу фразу... полная ахинея! в первой части фразы Вы говорите о знании правил, а во второй о стресоустойчивости... я готов с Вами поспорить что и Старовойтов знает правила ИПО не хуже Лысенкова)))) Да тут много "аналитиков" . То баллы завышены, но разложить по баллам выступление не могут, просто, им так показалось (или хотят , чтобы показалось). И все гадают, гадают на кофейной гуще . Нет, чтобы просто спросить, так не, будем "анализировать" . Так, для справки Sergey Starovoytov пишет: Вкратце так. Бакси схватил рукав наверное за несколько секунд до того, как судья должен был дать команду на отзыв. На самом деле, думал о том, чтобы отозвать по нормативному. Но потом судья сделал жест который я воспринял на 100% как то, что он развел руками, т.е. понял его так, что всё, можете уходить. Причем я говорю, впечатление от жеста было 100%-е как разведение руками. Поэтому я сказал "аус" и пошел забирать собаку. Потом посмотрел видео и увидел что судья сделал жест на отзыв одной рукой, как обычно. Задавал сам себе вопрос, почему мне показалось по другому, ведь я контролировал эмоции, и это был какой-то чисто визуальный обман... Объяснил себе так, что во-первых краем глаза также смотрел на Бакси, поэтому взгляд был не точно на судье сосредоточен. И во-вторых, судья стоял боком ко мне и я в принципе мог видеть только одну руку, а движение другой рукой видимо мозг уже додумал. Идиотская ситуация конечно :( http://iposport.f.qip.ru/?1-8-0-00000008-000-60-0-1305625298
WWW: Валентин пишет: Да я про дрессировку ни слова не писал Вот это-то и странно. То есть вы просто поспорить пришли? Старовойтова очень жалко. Если бы было больше стартов - всё сложилось бы иначе, опыт - важная штука
Валентин: WWW пишет: Валентин пишет: цитата: Да я про дрессировку ни слова не писал Вот это-то и странно. То есть вы просто поспорить пришли? А Вы название темы то прочли?))) она по моему не про дрессировку... Вы видимо пост Снеговского не успели прочесть, там приведено объяснение из первоисточника.... Вы то ленитесь поискать)). Теперь попробуйте осмыслить написаное и сделать вывод! А Вас когда ждать на старте? Или сдача трёшки была пределом мечтаний? Даша обещала всё бросить и приехать посмотреть))) Девушка конечно импульсивная, но ведь практически во всём была права(((
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: А вот сейчас вы потеряли для своей организации далекую Якутию, из-за своей гордости, амбиций, злопамятности, недальновидности, и еще быть может глупости. Ибо всем своим знакомым кинологам (а таких немало) я буду советовать обходить стороной организацию, в которой вы являетесь хоть кем-то. Боюсь, что Вы достигнете противоположной цели. Хорошо Вас знающие люди заинтересуются человеком, которого Вы будете ругать. Папаша Эксперта пишет: Может вы? Вопрос абсолютно правомерный. Но тут довольно много фактов против. Моя собака на послушание не работает на лакомство, у меня положительное подкрепление - мячик и похвала, корм ей не интересен, он не пищевик. Кроме того, представьте это был действительно я. В этом случае я бы первый был бы заинтересован забыть эту историю. Муханова прощает человека, подложившего ей свинью. Трудно представить, потому что мы никогда не были приятелями. Но предположим. Затем этот человек (вымоливший прощение) пытается перевести стрелки на совсем другого, всеми уважаемого человека. Угадайте действия Мухановой? Правильно, она расскажет правду. Так что эту версию придётся отбросить. Папаша Эксперта пишет: и что же вы, как настоящий борец за справедливость не объявили об этом? Вы совсем не представляете, как идут соревнования. Я стою в укрытии, одним глазом смотрю на работу партнёра по паре, время от времени в дырочку бросаю взгляд на собаку. Я видел, что собака что-то нюхала, но потом лежала достаточно спокойно. Затем - оценки, комментарий. Затем я пошёл отводить собаку в машину. Напоил его и только потом пошёл смотреть соревнования. Как раз уже выступала следующая пара. И только когда Чарли Мухановой пошёл на выдержке к проводнику, мне уже сообщили, что моя собака тоже что-то там съела. И на видео я этот момент увидел. Кто оставил корм, мне до конца не ясно и сейчас. Но факт, что этот скандал замяли. Хотя спортсмена, совершившего этот проступок, следовало бы наказать.
Валерий Гаврилин: ВК пишет: как же так? все знают, а вы нет? Если по поводу случая с Мухановой, то наверняка большинство знает виновника, я могу только догадываться. ВК пишет: Выходит, спортсмены Вам не доверяют, не делятся, не советуются. Совершенно верно, не все со мной советуются и рассказывают свои секреты. ВК пишет: Как же Вы собираетесь руководить спортивной организацией, не имея доверия самих спортсменов? Есть разница между обычными отношениями и отношениями приятельскими. Только с близкими людьми делятся своими секретами. А выдавать чужие секреты вообще не принято, причём тут доверие? Муханова не хочет, чтобы наказали какого-то человека. Имеет на это какие-то причины. Или это - друг (подружка), или человек, от которого она в какой-то мере зависит. Сделал это он это время выступления, т.е. выступал не по правилам, но не специально. Если б пострадала не только Муханова, тогда затушить скандал уже не получилось бы. А так всё тихо и мирно.
Валерий Гаврилин: WWW пишет: А разминку можно проводить с лакомством? Я нигде не слышал, что нельзя. Мячик точно можно, а чем корм хуже? Но в данном случае версия о корме, выроненном во время разминки - просто ложный ход. Это мог сделать только один из выступавших спортсменов. У кого корм выпал из руки или рукава.
Снеговской: Валерий Гаврилин пишет: Сделал это он это время выступления, Вам же написали - онА; на разминке; извинилась. Но Вы все не уйметесь со своим анализом того, что всем известно (странно, почему Вам не известно) .
Валерий Гаврилин: siriuslarisa пишет: Спасибо за фото! Пожалуйста. К сожалению, фото не полностью отражают класс выступления собаки. Нужен другой объектив.Снеговской пишет: Нет, чтобы просто спросить, так не, будем "анализировать" Из приведённого отрывка видно, что Старовойтов не так твёрдо знал правила, как нужно было бы для члена сборной. Ещё раз повторю, спортсмен должен знать не только, что является ошибкой, но и величину этой ошибки в баллах. Он должен был знать, что хватание собакой помощника при облаивании может караться штрафом до 9 баллов. Но никак не снятием с раздела С. Если б он это знал, то и не воспринял жест судьи как прекращение работы. Что ж, ошибка очень досадная. Валентин пишет: Девушка конечно импульсивная, но ведь практически во всём была права Все её тирады сводились к тому, какой хороший Жиркевич и какой плохой Гаврилин. Кто такая Даша, многие гадают до сих пор. Некоторые считают, что это - Спиридонова, другие - сам Жиркевич, а кто-то - что эти визги являются результатом их совместного творчества. Не исключен и вариант истероидной фанатки.
Валерий Гаврилин: Снеговской пишет: Вам же написали - онА Написала не Муханова, та написала следующее Charly пишет: Очень обидно было потерять 10 баллов на послушке за разбросанный корм возле флажка.Но сделано это было не специально ,и люди извинились. Снеговской пишет: Но Вы все не уйметесь со своим анализом того, что всем известно (странно, почему Вам не известно) Ну если всем известно (даже никогда не спускающемуся с гор на соревнования жителю Нальчика), от кого же скрывается имя виновника происшествия? Почему бы не назвать этого человека? И, главное, когда был этот корм рассыпан - во время тренировки в запрещённое время, или во время соревнований? Мне это знать тоже весьма интересно. Я не пострадал от этого только потому, что моя собака имела более сильную базовую подготовку и не пошла собирать лакомство.
Ирина Романовская: Валерий Гаврилин пишет: Почему бы не назвать этого человека? И, главное, когда был этот корм рассыпан - во время тренировки в запрещённое время, или во время соревнований? Потому что это было больше полугода назад, и эта ситуация была решена по-человечески: без раздувания конфликта, ругани и выяснения отношений. А по поводу разбросанного корма - так на месте бы и задавали вопросы в октябре 2010 года. Какой смысл сейчас-то всё это ворошить (тем более, что Людмила Муханова, как я понимаю, этот форум не посещает и принять участие в этой дискуссии не может)?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Хорошо Вас знающие люди заинтересуются человеком, которого Вы будете ругать. Человек, который меня не знает, берется судить что будут делать знающие меня люди (которые ему вообще незнакомы). Далеко вас увели анализы.
Валерий Гаврилин: Ирина Романовская пишет: Потому что это было больше полугода назад, и эта ситуация была решена по-человечески: без раздувания конфликта, ругани и выяснения отношений. Вот Вы и выразили своими словами то, что я долго говорил: наличие в IPO особых отношений и особого положения. Что произошло в Волгограде? Один из участников грубо нарушил правила. В результате другой участник пострадал, получил меньше баллов, занял более низкое место. Есть такой принцип в спорте - принцип "честной игры" (он отражён, кстати, в нашем Уставе). Заключается он в том, что спортсмены должны побеждать честно, не используя недостойные средства. Нельзя применять допинг, использовать недозволенные приёмы, т.е. добиваться какого-то преимущества нечестно. Что существует в российском IPO? Использование своего положения (связей), в том числе - пренебрежение к записанным правилам. Это воспринимается нормой. В правилах не допускается выступать с лакомством. Но кому-то можно (вопрос решён по-человечески). Кто-то знает, где располагаются следовые поля, он может заниматься на них несколько недель перед соревнованиями. От других эту информацию скрывают. Кому-то дают 5-10 минут на разминку, а кто-то мог тренироваться на этом стадионе без ограничений. Мне такое положение дел не нравится. Его нужно будет менять, хотят это или не хотят уже успевшие к нему приспособиться. Только в честной борьбе определяются на самом деле сильнейшие спортсмены, достойные представлять страну. Иначе так и будут наши чемпионы за рубежом получать нули. Там-то им "особых условий" никто не создаёт. Ирина Романовская пишет: А по поводу разбросанного корма - так на месте бы и задавали вопросы в октябре 2010 года. Чтобы писать протест в оргкомитет соревнований, нужно было быть потерпевшей стороной. Я не пострадал от разбросанного корма. Шум должна была поднимать Муханова. Но её убедили не делать этого. Я даже не ожидал, что кто-то сам придёт и покается. А как можно было вообще найти виновника? Ирина Романовская пишет: Людмила Муханова, как я понимаю, этот форум не посещает и принять участие в этой дискуссии не может) Этот форум посещают многие. В любом случае я не жду, что здесь или в другом месте Муханова назовёт имя виновника инцидента в Волгограде. У нас существует другой принцип - принцип круговой поруки.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Человек, который меня не знает, берется судить что будут делать знающие меня люди (которые ему вообще незнакомы). Далеко вас увели анализы. Я знаю людей, которые увлекаются дрессировкой. Я знаю возможную реакцию взрослых дядей на детские обиды интернетных собаководов. В РФСПС идут люди деятельные, желающие что-то изменить в лучшую сторону в этой жизни, а не спорящие ради спора.
Папаша Эксперта: Я тоже в седьмом классе говорил, что вижу всех людей насквозь. И, кстати, интернет у меня появился около четырех месяцев назад, собаководом меня можно считать не первый год. Что ж, знайте все и всех. В одиночестве.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Я тоже в седьмом классе говорил, что вижу всех людей насквозь. А разве сейчас Вы так не считаете? Папаша Эксперта пишет: И, кстати, интернет у меня появился около четырех месяцев назад, собаководом меня можно считать не первый год. А меня - не одно десятилетие. Вы серьёзно пытаетесь мериться со мной знаниями и опытом в кинологической деятельности? Сразу сдаюсь. Куда уж мне тягаться со столь известным и заслуженным специалистом. Папаша Эксперта пишет: Что ж, знайте все и всех. В одиночестве. Едва ли можно назвать одиночеством общероссийскую общественную организацию.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Все её тирады сводились к тому, какой хороший Жиркевич и какой плохой Гаврилин К чему сводились её тирады я догадался без вашего обяснения))))... моя мысль была в том что она ПРАВА. Валерий Гаврилин пишет: Кто такая Даша, многие гадают до сих пор. Некоторые считают, что это - Спиридонова, другие - сам Жиркевич, а кто-то - что эти визги являются результатом их совместного творчества. А вот можно по подробнее? КТО конкретно так считает? Ведь Вы же прекрасно понимаете что если только Вы так думаете, то писать "многие" как то не прилично... Вы же ещё не царь)) (Валерий Вы когда что нибудь пишете, хоть иногда приводите факты, фамилии). Вот мне например пофигу, кто такая Даша.. а вот её мысли и не голословные, наводят на размышления. Вы же так и не сумели опровергнуть её(((
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: А вот можно по подробнее? КТО конкретно так считает? А Вы сами кто? Ваше желание знать всё обо всех очень понятно. Но нужно быть последовательным. Для начала попробуйте зарегистрироваться, сообщить сведения о себе. А уж потом требовать предоставления сведений о других. В догкомпете нет проводника или судьи с именем Валентин. Есть только собачка с таким именем (кличкой). Да и то из Бельгии. И ещё фигурант на Украине. Вы кто? Валентин пишет: ведь Вы же прекрасно понимаете что если только Вы так думаете, то писать "многие" как то не прилично... А Вы уверены, что со мной никто не общается, не болтает по телефону по-приятельски? И я обязан здесь всем докладывать о своих личных разговорах? Валентин пишет: а вот её мысли и не голословные, наводят на размышления. Вы же так и не сумели опровергнуть её В тирадах "Даши" мыслей нет, одни эмоции. А эмоции опровергнуть трудно. Вы считаете, что я что-то должен был опровергать? Что конкретно?
Валентин: WWW пишет: А разминку можно проводить с лакомством? МОЖНО! даже на ЧМ используют лакомство на разминке)) А вот подвешивать свою собачку на цепочке НЕЛЬЗЯ, ведь именно за это на "Легионе" в марте этого года организаторы вынуждены были сделать Валерию замечание! ( кстати организаторами не были Жиркевич со Спиридоновой)... Спросите у Валерия, за что его так же попёрли с Чертановской площадки?? И вот он же пытается организовать очередное общество. Видимо не зря его в самом начале темы СПС спросили кого и куда он собирается прикладывать в этот раз..
ВК: Валерий Гаврилин пишет: Ирина Романовская пишет: цитата: А по поводу разбросанного корма - так на месте бы и задавали вопросы в октябре 2010 года. Чтобы писать протест в оргкомитет соревнований, нужно было быть потерпевшей стороной. Вы отличаете выражения: "задавать вопросы в октябре" от "подавать протест в оргомитет"? Вам ответили: надо было задавать вопросы. Вопросы могут задаваться лично как самой Мухановой, так и другим спортсменам и зрителям, присутствующим на мероприятии. А если Вы считаете, что нарушены правила проведения соревнований - то в любом случае можете подавать жалобу в оргкомитет, т.к являлись участником. Не умеете выкручиваться из неудобного положения.
WWW: Валерий Гаврилин пишет: Ещё раз повторю, спортсмен должен знать не только, что является ошибкой, но и величину этой ошибки в баллах Да, верно. Потому забавным кажется, что изменения в правилах, по мнению "главных по ИПО" касаются только судей. Спортсмену немаловажно знать и стоимость ошибок - ведь только так он сможет оценить свои действия по их устранению или предупреждению. Времени на воспоминания на соревнованиях нет.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: А Вы уверены, что со мной никто не общается, не болтает по телефону по-приятельски? И я обязан здесь всем докладывать о своих личных разговорах? Валерий, Вы даже от своего имени боитесь сказать((, ведь Вы же не говорите что "Я и ещё некоторы считают...", в щекотливых вопросах Вы никогда не выступаете от первого лица. Даша ведь вроде писала что Вы трус?? Валерий Гаврилин пишет: А уж потом требовать предоставления сведений о других. Валерий, ещё раз))) мне не нужны СВЕДЕНИЯ о других! я ни разу не просил Вас об этом и тем более ничего не требовал))). Я просил хотя бы некоторые из Ваших утверждений подкреплять фактами! ВСЕ Ваши высказывания голословны и выходит Даша правильно написала что Вы просто обливаете людей помоями(((.. эмоционально.. очень.. но по сути то она ПРАВА! Валерий Гаврилин пишет: В догкомпете нет проводника или судьи с именем Валентин Поверьте Валерий, в догкомпете много чего нет.. и с чего Вы решили что я должен быть судьёй или фигурантом?? Я понимаю что Вы второй раз заши в тупик в попытке выяснить кто я. Не заморачивайтесь, мне тоже безразличны Ваши данные, я никогда не смотрел Ваш профиль)))
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: А вот подвешивать свою собачку на цепочке НЕЛЬЗЯ, ведь именно за это на "Легионе" в марте этого года организаторы вынуждены были сделать Валерию замечание! Это - ложь. Никаких замечаний мне на "Легионе" не делали. Я никаких правил не нарушал. Можно спросить у Елены Воеводской. Кроме того, рывок цепочкой является нормальным и обычным у спортсменов методом коррекции. Я наблюдал, как разминался перед BSP 2009 г. Фриц Биллер. Негуманный он дрессировщик, зелёные вместе с голубыми были бы очень им недовольны. Валентин пишет: Спросите у Валерия, за что его так же попёрли с Чертановской площадки? Так меня ещё оказывается и с Чертановской площадки попёрли? А я был уверен, что дело совсем в другом. Наш давний и очень хороший друг старший инструктор этой площадки Ольга Валентиновна Савина, которая разрешала заниматься на своей площадке нашим спортсменам, умерла. А новому руководству не понравилось (хотя мы и договаривались), что мы продолжаем приезжать заниматься на площадку в будние дни, когда никого нет и мы никому не мешаем. Может меня и с Люблинца попёрли? С Локомотива? С Плющево? Уж больно "Валентин" смахивает на одну начинающую дрессировщицу, у которой никак не получается в дрессировке.
Валерий Гаврилин: ВК пишет: Вам ответили: надо было задавать вопросы. Какие вопросы я должен был задавать в Волгограде Мухановой? Кто Вам подбросил корм на послушании? А Вам не кажется, что этот вопрос был тогда глупым? Откуда это могла знать Муханова? Или нужно было бегать выпытывать у присутствующих признание в своём проступке? То, что к Мухановой кто-то подошёл и извинился, мне стало известно из её сообщения в Интернете уже в Москве. Видимо, это человек был уверен в том, что его простят. ВК пишет: Не умеете выкручиваться из неудобного положения Из какого неудобного положения? Информация, что у Чарли на выдержке кто-то оставил корм, мгновенно стала достоянием всех участников и зрителей. В том числе - оргкомитету. Вы считаете, я должен был впереди Мухановой бежать в оргкомитет защищать её права, писать протест? Но она уже большая девочка. Грамотой владеет. Сейчас оказывается, что я лично виноват в том, что волгоградский скандал замяли? А может я виноват, что напомнил о нём?
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Уж больно "Валентин" смахивает на одну начинающую дрессировщицу, у которой никак не получается в дрессировке Валерий, почитайте свои книжки, у вас приступ(((( У меня есть не оспоримое доказательство что я не могу быть дрессировщицой))))))))) Валерий Гаврилин пишет: А новому руководству не понравилось (хотя мы и договаривались), Так что не понравилось новому руководству??? ну расскажите по подробнее, прежде чем меня упрекать во лжи)))... про аппортировку расскажите ;) Вы ещё обещали рассказать тот поучительный случай с дисквалом))...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Кроме того, рывок цепочкой является нормальным и обычным у спортсменов методом коррекции Видимо Ваш рывок был очень сильным, что на это обратили внимание((((
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: в щекотливых вопросах Вы никогда не выступаете от первого лица. В том-то и дело, что я всегда пишу от первого лица. Под своей фамилией. Валентин пишет: Даша ведь вроде писала что Вы трус?? Я должен доказывать, что это не так? Больше никакой информации от Даши, достойной обсуждения, Вы не смогли обнаружить? Валентин пишет: Валерий, ещё раз))) мне не нужны СВЕДЕНИЯ о других! я ни разу не просил Вас об этом и тем более ничего не требовал))). Я просил хотя бы некоторые из Ваших утверждений подкреплять фактами! ВСЕ Ваши высказывания голословны и выходит Даша правильно написала что Вы просто обливаете людей помоями Вы считаете, что я должен был написать, что мне звонила некая *** (привести фамилию), говорила, что ржала как ненормальная, когда читала перебранку Ирины Голубевой и "Даши", что стиль этой "Даши" очень похож на стиль *** - такая же е***нутая? Что она получила заряд положительной энергии на весь день? Мне кажется, что подобные разговоры - очень личные и не для форума. И разве такое изложение разговора может быть доказательством чего-либо? Ведь Вы потребуете аудиозапись? Валентин пишет: и с чего Вы решили что я должен быть судьёй или фигурантом? Или проводником. Или Вы совсем не имеете отношение к спорту? Валентин пишет: Я понимаю что Вы второй раз заши в тупик в попытке выяснить кто я. Я не заходил ни в какой тупик. Просто я уверен, что раз человек не регистрируется, ему есть что скрывать. Ведь причина какая-то есть? Регистрация на форуме даёт возможность править собственные сообщения (те же описки, ошибки), получать ЛС. Вы не желаете пользоваться благами регистрации. Можно было бы понять человека, который один раз зашёл, написал и больше участвовать в форуме не хочет. Но Ваши сообщения появляются регулярно. Что Вы скрывает, "Валентин"? Какие скелеты спрятаны в Вашем шкафу?
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Потому забавным кажется, что изменения в правилах, по мнению "главных по ИПО" касаются только судей. Я же говорил - к власти пришли любители, они не понимают профессиональный подход к спорту. И очень боятся, что их отодвинут от распределительных функций.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Регистрация на форуме даёт возможность править собственные сообщения (те же описки, ошибки), получать ЛС. Вы не желаете пользоваться благами регистрации. Нет не желаю)) Личной перепиской мне заниматься сдесь нескем, ничего обсуждать приватно на этом форуме не собираюсь... Я не стесняюсь своих мыслей и способен их выложить в открытый доступ. В правке сообщений так же нет необходимости, так как стараюсь сначало думать, а потом писать.. Ну а поскольку это не форум русского языка, ошибки и описки не самое главное в постах... Валерий Гаврилин пишет: Что Вы скрывает, "Валентин"? Какие скелеты спрятаны в Вашем шкафу? Валерий, оставьте моих скелетов в покое))) Вы со своими то разобраться не можете)))
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Видимо Ваш рывок был очень сильным, что на это обратили внимание Воздействие было соразмерно собаке. Слабые рывки она не замечает. Если для какой-то цирковой жучки достаточно грозного взгляда и она писается от страха, то доминантному кобелю иногда нужно очень сильное физическое воздействие. Когда у Вас будет хорошая собака, поймёте. Впрочем, Вы не с ней просто не справитесь. Она окажется с непредсказуемой агрессией и вообще бесперспективной. Валентин пишет: Так что не понравилось новому руководству? А кто там руководство? Мы договаривались, что будем заниматься на площадке после наших соревнований в августе. Присутствовали инструктора и фигуранты. Потом Ирине Голубевой позвонила какая-то Галушка (при Ольге Савиной мы ничего про неё и не слышали, наверно была стажёром), сказала, что она теперь на площадке главная и она всё решает. И она против. Ну против - так против, есть и другие варианты. Платил я за работу в рукаве Максиму Кузнецову, стал платить другим помощникам. Должен сказать, гораздо лучше знающим IPO. Мы ничего не потеряли. Валентин пишет: про аппортировку расскажите А что конкретно Вам рассказать? Я знаю очень много методик по отработке этого приёма. Валентин пишет: Вы ещё обещали рассказать тот поучительный случай с дисквалом) Случай действительно очень поучительный. Очень красивая классическая подстава. Было это в 1981 г., на соревнованиях конца сезона на площадке Лесная. Проводилась эстафета по летнему многоборью. Полосу препятствий бежал не один спортсмен, а три - по очереди. Каждый, соответственно, со своей собакой. А в то время с командой Лесной уже реально стала конкурировать команда Люблинца (я был у нас вроде тренера). Если ОКД-ЗКС мы выигрывали всегда и в одну калитку, то по летнему многоборью занимали вторые места (дальше шли - Зелёные горы, ещё кто-то). Спортсменов с Лесной это очень стало раздражать. А я уже переходил из разряда юношей в мужчины (с 1982 г. должен был выступать в этой группе). Я был лучше подготовлен в лёгко-атлетическом плане (выигрывал у Томилина все прикидки). И как дрессировщик добился больших успехов - моя собака больше всех набирала очков за чистоту работы. Например, в 1980 г. я установил высшее достижение СССР на полосе препятствий для юношей - 1 мин. 08, 2 сек. со 100 баллами из 100 возможных. Так вот на Лесной были назначены соревнования по эстафете. В день соревнований внезапно было объявлено, что собаки должны стартовать в наморднике. Когда мы стали возмущаться, говорить, что в прошлый раз такого не было (эстафета уже однажды проводилась), Галина Ивановна Хрисанова сказала, что это написано в правилах, просто раньше это требование (собака в наморднике) было не обязательным, а теперь оно стало обязательным, потому что собаки могут подраться и покалечить друг друга. Спорить было бесполезно, нет нужды говорить, что спортсмены с Лесной уже поработали с собаками в наморднике несколько тренировок. Мы попробовали на разминке. Собаки у нас привычные, в принципе бегут. Но вот на переползании мой пёс начал снимать лапами намордник. Пришлось несколько раз ударить его кулаком в грудь (под натянутой сеткой по-другому корректировать было неудобно). Прибежал Андрей Виноградов (он был одним из судей, вероятно - хронометристом, больше ему ничего не доверяли) , стал возмущаться. На что я ему сказал, что это вы сами и придумали - заставлять собаку ползти в пыли в наморднике. Надо сказать, что его супруга Наталья была в 1979 г. начальником сборов сборной Москвы. Ей очень не нравились методы дрессировки в нашей команде. А там применялась в основном механика. Так вот, Виноградов поверещал и отошёл. Прошли соревнования, мой кобель прополз чисто, но наша команда всё-равно заняла только второе место - Наталье Чертовских (второй этап) зажилили одну гранату. Т.е. во время соревнований никаких санкций ко мне применено не было. Вопрос поднялся чуть позднее. На заседании Люблинского клуба СС выступила Апухтина. Вот вы, дрессировщики, вместо того, чтобы обучать собак с помощью лакомства, применяете механику. Это неправильно. Пусть с помощью лакомства потребуется год или два на обучение, зато над собакой вы издеваться не будете. Ну и прочий бред. Андрея Виноградова не было. В качестве обвинителя выступил мой друг (как я до того момента думал) Коля Томилин. Он даже стал утверждать, что я избивал собаку ногами. Когда я спросил, как это можно сделать под натянутой сеткой, он только продолжал нести такую же лживую ахинею. Меня это так поразило, ведь я на сборах видел, как Коля долбил Рика (колли своей жены, с которым он выступал), чтобы заставить ползти на соревнованиях. Кстати, так он и отказался от этого - бежал на время, сознательно выигрывая секунды за счёт быстрого переползания, но с 0 за работу собаки. Также очень жёстко работала с Бисером Галя Хрисанова. Я не мог объяснить, что механика - не грубое обращение с собакой, а один из методов дрессировки. Грубое обращение - бессмысленное избиение собаки из-за плохого настроения, неудачи и т.д. За мою дисквалификацию проголосовал Томилин и Хрисанова, мои товарищи по сборной. Дали мне 2 года дисквалификации, год дали Сергею Безрукову (за компанию, поскольку он был моим другом). Вот тогда я в первый раз столкнулся подлостью людей, с которыми я дружил, которых уважал, которым подражал. Моя дисквалификация была беспрецедентным событием. Хрисанова в 1979 г. отказалась выходить на старт за сборную Москвы на Чемпионате Союза (поругалась с тренером И.В.Козловым), её муж в то время Даниль Хуснутдинов (кстати, тоже мой друг) полосу препятствий пробежал трусцой (собака сделала несколько ошибок в начале, он потерял много баллов и в личном зачёте уже ничего не светило). Никаких санкций против них не было, хотя они реально подвели команду, мы заняли только 4 место. Никаких санкций не было и к тем, которые избивали своих собак после соревнований, из-за неудач. Никаких замечаний ко мне до этого случая не было. Теперь представьте, что должны в нормальных условиях сделать с молодым спортсменом (ещё не было 18 лет), который выступал за сборную, был двукратным чемпионом Москвы, призёром Союза на полосе препятствий, т.е. был очень перспективным? На первый раз вызвать и сделать внушение. Мне же дали дисквалификацию 2 года. Причём Апухтина, даже сказала, что 2 года это слишком много, человек уйдёт из спорта. Но я не ушёл, а продолжил тренировки без всякой возможности выступать на соревнованиях по летнему многоборью. Команда Люблинца развалилась, спортсменов, с которыми занимался я, переманили на Лесную.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Я не стесняюсь своих мыслей и способен их выложить в открытый доступ. Это мысли анонима. Если Вы не стесняетесь за свои слова, почему боитесь под ними подписаться? Чтобы не к кому было предъявлять претензии? Все анонимы, очень похожи по своим попыткам объяснить, почему они не подписываются. Но ответ всегда один - они боятся. А вот чего, сами сказать не могут. Боятся всего, на всякий случай.
WWW: Валерий Гаврилин пишет: стал платить другим помощникам А кто помощники сейчас?
Валерий Гаврилин: WWW пишет: А кто помощники сейчас? Занимался с Зоркиным, Черновым, Шевченко ( с каждым по 1-2 раза), сейчас работаю с Акининым. Есть у меня ещё один помощник, но я пока не буду его светить.
Чайник со свистком: Валерий Гаврилин пишет: Корм появился ещё до меня - Серфи обратил на него внимание, нюхал, но вылежал. Валерий Гаврилин пишет: никакого корма на выдержке у Даго не лежало. Далее шли:Жиркевич и Лежнев, Гаврилин и Пугачёва, Горбунова и Муханова. Когда на выдержке был Серфи, корм уже был. А может, извинившаяся спортсменка действительно на разминке в четверг рассыпала корм, который к дню выступления Серфи и Чарли действительно уже подобрали вороны? А корм, на который отвлекся Чарли, как раз и появился в тот момент, когда Серфи забирали с выдержки? Ведь о том, что корм у Серфи уже был, мы знаем исключительно с Ваших слов. Может, это именно проводник Серфи решил так избавиться от конкурентов? Думаю, Вам не очень понравилось такое предположение о Вашей нечестности? Почему же Вы позволяете себе делать такие предположения о других? О спортсменах, о судьях, об организаторах?
Валерий Гаврилин: Чайник со свистком пишет: Ведь о том, что корм у Серфи уже был, мы знаем исключительно с Ваших слов. У меня на видеозаписи видно как собака активно вынюхивает место перед собой, но не встаёт с места. Самого момента поедания корма, правда, нет. Но то, что было что-то, заинтересовавшее собаку, прекрасно видно. Чайник со свистком пишет: Может, это именно проводник Серфи решил так избавиться от конкурентов? Проводник Серфи тогда получил на следу чуть больше 70. Чтобы на что-то рассчитывать, мало было убрать конкурентов, нужно было бы ещё самому набрать на В и С по 100 баллов и выше. С помощью лакомства можно избавиться от одного конкурента (кстати, Муханова всё-равно набрала в сумме больше за счёт следа), а что делать с остальными? Чайник со свистком пишет: Думаю, Вам не очень понравилось такое предположение о Вашей нечестности? Пока виновник не раскрыт, подозревать можно любого. В том-то и дело, что и я как бы мог находиться под подозрением, если б Муханова не сообщила, что знает, кто это сделал. Знает, видимо, не она одна. Чайник со свистком пишет: Почему же Вы позволяете себе делать такие предположения о других? О спортсменах, о судьях, об организаторах? Потому что само событие было. Был корм на выдержке. Кто-то его там оставил. Этот кто-то остался безнаказанным. Почему этот кто-то не откроет своё инкогнито и не извинится перед всеми (кроме Мухановой пострадать могли и другие люди)? Между прочим, кто-то из них мог не стать чемпионом и призёром соревнований.
Lynxie: Валерий Гаврилин пишет: Вот Вы и выразили своими словами то, что я долго говорил: наличие в IPO особых отношений и особого положения. Поверьте, это не Жиркевич рассыпал корм! Валерий Гаврилин пишет: В результате другой участник пострадал, получил меньше баллов, занял более низкое место. Это уже триста раз обсудили, даже если Людмиле поставили бы на 10 баллов больше за выдержку ее место бы не изменилось. Смотрите таблицу.
Валерий Гаврилин: Lynxie пишет: Поверьте, это не Жиркевич рассыпал корм! Я вполне могу это допустить. Но факт остаётся фактом. Кто-то нарушил правила, но дело замяли. Ещё раз повторю, дело не в Жиркевиче, а в существующей системе, при которой негласное нарушение правил, получение за счёт своего положения преимуществ является нормой. Это означает, что на следующих соревнованиях опять могут появиться какие-то чудеса. Условия должны быть для всех равные, чем выше ранг соревнований, тем ближе к условиям зарубежных соревнований. Судейство должно быть квалифицированным и беспристрастным. Это является необходимыми условиями правильного отбора спортсменов в сборную, чтобы попадали в неё на самом деле сильнейшие, а не самые приспособившиеся к отечественным особенностям IPO. Кроме того, привычка получать на домашних стартах преимущества - очень плохая привычка, из-за неё атрофируется способность бороться на равных с сильным соперником, не имея этого преимущества.
Папаша Эксперта: Вот ведь чудак-человек! Валерий Гаврилин пишет: А разве сейчас Вы так не считаете? Я об этом написал, или дал повод так думать? Цитату. Валерий Гаврилин пишет: А меня - не одно десятилетие. Вы серьёзно пытаетесь мериться со мной знаниями и опытом в кинологической деятельности? Откуда вы что берете? При чем тут ваше величество? Я о себе писал, на вас с вашим опытом и десятилетиями мне... исторгать слюну с высокой постройки. Маразм. Про "не первый год" я написал к тому, что «интернетным» собаководом меня точно считать нельзя, ибо неправда. Валерий Гаврилин пишет: Едва ли можно назвать одиночеством общероссийскую общественную организацию. Одну альтернативную, а другую не созданную? (кстати с таким подходцем вам сложно будет обмануть регионы, что вы, белый и пушистый, и хотите им (регионам) помочь) Закруглим иначе - можете считать себя великим и узасным вершителем судеб в одиночестве без меня. И, возможно, если вы не сбавите обороты, без многих других.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Про "не первый год" я написал к тому, что «интернетным» собаководом меня точно считать нельзя, ибо неправда. А кем Вас нужно считать? Папаша Эксперта пишет: Боюсь у меня есть более первостепенные задачи, например сдача испытаний (ведь я еще не спортсмен, у меня даже собаки с дипломом нет), и боюсь все мои телодвижения в сторону спорта будут тщетны, ведь я не состою ни в одной кинологической организации города. Папаша Эксперта пишет: Как бы эгоистично не звучало но мне сейчас не до спорта, как и многим в Якутске. Папаша Эксперта пишет: Одну альтернативную, а другую не созданную? РКНО - альтернативная организация? Вам, конечно, по возрасту позволительно не знать, что первый раз РКНО был зарегистрирован в 1995 г., ещё до регистрации РСВНО. Строго говоря, альтернативной организацией первого РКНО является первый РСВНО. Сейчас существует три общероссийских организации любителей породы. Племенную работу с породой могут вести только 2 из них - РСВНО и РКНО. Кто для кого является альтернативной организацией? Я стараюсь наладить взаимодействие всех наших организаций. В Президиум РФСПС входят представители Президиумов всех этих организаций: Смагина (РСЛНО), Качкин и Минахин (РСВНО), Гаврилин, Голубева и Рудомётов (РКНО). РФСПС является созданной организацией. Таков Закон об общественных объединениях РФ. Не думаю, что у Вас в Якутске действуют другие законы. Папаша Эксперта пишет: Закруглим иначе - можете считать себя великим и узасным вершителем судеб в одиночестве без меня. И, возможно, если вы не сбавите обороты, без многих других. Может быть, для Вас это удивительно слышать, но для РФСПС нам не нужны люди все подряд, без разбора. Для строительства новой организации нужны деятельные энтузиасты, способные работать. Я знаю, у Вас совсем другие проблемы, для начала - сдать испытания и получить диплом. Успеха!
Воеводская Елена: //ведь именно за это на "Легионе" в марте этого года организаторы вынуждены были сделать Валерию замечание!// Честно говоря я не в курсе, что мы делали замечания. Но, справедливости ради, должна сказать, что мне было не очень приятно наблюдать, как Серфи заставляли прыгать, на мой взгляд ему это было тяжело делать. Но никаких "криминальных" действий у проводника я не заметила.
Валерий Гаврилин: Воеводская Елена пишет: что мне было не очень приятно наблюдать, как Серфи заставляли прыгать, на мой взгляд ему это было тяжело делать Согласен. Собака была совсем не в тренинге, было скользко. Но раз уж мы участвовали, должны были прыгнуть. Я планировал по весне собаку сначала накачать, а потом уже работать над прыжками и скоростью. Но опять получилось не так, как хотелось. Последние недели собаку выдерживали совсем без нагрузки. Только вчера первый раз после 2 мая вывозили на след. Возможно, через 1-2 дня начну послушание и защиту. По поводу соревнований в Питере буду принимать решение в последний день записи. Если собаке выступать будет тяжело - это одно. Если вредно для здоровья - совсем другое. В первом случае выступать будем. Даже совсем не готовыми.
WWW: Валерий Гаврилин пишет: В первом случае выступать будем. Даже совсем не готовыми. А зачем? Если собака не готова совсем - речи о соревновании с кем-то идти не может. Просто подтвердить ИПО3?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: А кем Вас нужно считать? А для вас есть только спортсмены (иначе зачем приведенные цитаты?)? Меня можно считать владельцем (и любителем) немецкой овчарки. Валерий Гаврилин пишет: РКНО - альтернативная организация? Пожалуй не альтернативной можно считать НКП, РСВНО уже альтернативная организация, хотя и успешная (ведь с ними SV). РКНО вообще не знаю кто такие. Если бы случайно не вышел на этот форум то и не знал бы. Валерий Гаврилин пишет: РФСПС является созданной организацией. Но не общероссийской. Валерий Гаврилин пишет: Я знаю, у Вас совсем другие проблемы, для начала - сдать испытания и получить диплом. Успеха! А тон убавили. Это радует.
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Если собака не готова совсем - речи о соревновании с кем-то идти не может. Собака не готова до конца. Но соревнования сами по себе являются частью подготовки. Я рассчитываю, что к осени собака все-таки наберёт форму. Но выходить, например, на "Кубок России" нужно после 3-4 стартов в сезоне. А где взять эти старты? Папаша Эксперта пишет: А для вас есть только спортсмены (иначе зачем приведенные цитаты?)? Меня можно считать владельцем (и любителем) немецкой овчарки. Конкретно для Федерации (для её построения) нужны люди, заинтересованные в ней. А кто это может быть? Спортсмены, тренеры, инструктора, руководители местных кинологических организаций. Просто владельцы собак, не имеющие сейчас никакого отношения к спорту, ничего делать не будут - у них нет мотивации. И только потом, когда система будет создана, они начнут подтягиваться. Поэтому на Ваше участие в создании, например, Якутского РО РФСПС уже изначально надежды не было. А вот спортсмены (если бы они в регионе были) могли бы заинтересоваться, потому что у них появился стимул совершенствовать своё мастерство. Папаша Эксперта пишет: Пожалуй не альтернативной можно считать НКП РСЛНО был создан как альтернатива РСВНО. Эту альтернативу РКФ сделала "правящим" клубом. Папаша Эксперта пишет: РКНО вообще не знаю кто такие. Если бы случайно не вышел на этот форум то и не знал бы. Это говорит только о том, как Вы ещё мало знаете. Мир кинологии очень тесен. Те, кто варится в этом давно, прекрасно обо всех всё знают. Многие нынешние противники и противницы, совсем недавно были близкими подругами и друзьями. Жизнь - такая сложная штука, я не удивлюсь, что эти люди снова помирятся и будут дружить против нынешних союзников. Не зная всех подводных течений, вставать на сторону одного из них, очень недальновидно. После примирения таких последователей одной из сторон будут клевать обе стороны. Папаша Эксперта пишет: Но не общероссийской. Общероссийская общественная организация Российская федерация спортивно-прикладного собаководства была создана 7 мая. Сейчас она только не имеет статус юридического лица, который получит после регистрации в Минюсте. Это произойдёт примерно в сентябре.
Sascha: Валерий Гаврилин пишет: А Вы сами кто? Ваше желание знать всё обо всех очень понятно. Но нужно быть последовательным. Для начала попробуйте зарегистрироваться, сообщить сведения о себе. А уж потом требовать предоставления сведений о других. А почему бы Вам не задать тот же вопрос WWW? Или человек с подобным профилем уже может считаться не анонимом? WWW Репутация: 0 Группа: участник Cообщений: 305 найти темы Зарегистрирован: 25.02.10 17:07 Ранг: 105 Звание: Доктор Пол: Последний раз WWW заходил: 25 мая 13:26, среда Последнее повышение ранга: 25 мая 13:20, среда
Sascha: WWW пишет: Развитие спорта начинается не с проведения семИнаров. Развитие - с поддержания и организации мероприятий. Это Вы сейчас про Европу, видимо? Уважаемая Мария! Вы, видимо, из Москвы, кроме как в Германию, никуда не выезжаете? Потому как в регионах, за исключением нескольких крупных городов, нет не только кинологического спорта и спортсменов, но и элементарной дрессировки. В лучшем случае ОКД-ЗКС методами ДОСААФ (так любимые Валерием): два пинка+два рывка=дошло. А во многих местах нет и этого. И про существование такого норматива, как ИПО, люди даже не слышали. И прежде чем организовывать "мероприятия", нужно людей элементарно заинтересовать обучением своей собаки, познакомить с современными нормативами, требованиями и методами дрессировки, проводить работу с инструкторами по их переобучению и т.п. И только потом проводить соревнования. Причем спортсмены из регионов должны учавствовать не только в региональных "междусобойчиках", но и выезжать на крупные соревнования, чтобы адекватно оценивать качество своей работы и намечать направления для дальнейшей работы. Тот же Богданов Сергей с Владивостока говорил, что приехал на ЧР не для того, чтобы побеждать, а чтобы посмотреть современные тенденции и понять, в каком направлении двигаться дальше. И в отличие от Валерия Гаврилина, ничего для спорта не делающего, кроме болтовни на своем форуме, многие известные наши спортсмены, такие как Брейкин, Жиркевич, Спиридонова, Лысенков, Аверины как раз и проводят семинары в отдаленных регионах, обучая и заинтересовывая людей работой с собакой, повышая качество подготовки на местах. За что им честь и хвала!
Валерий Гаврилин: Sascha пишет: А почему бы Вам не задать тот же вопрос WWW? Или человек с подобным профилем уже может считаться не анонимом? www профиль не заполнила, но зато публиковала фотографии своих собак, много другой информации, поэтому личность её известна. Она не пытается остаться не идентифицированной. Ведь Вы же знаете, кто она? Sascha пишет: Уважаемая Мария! Вы, видимо, из Москвы, кроме как в Германию, никуда не выезжаете? А вот эти саши, даши, валентины и прочие безродные шавки стараются всячески скрыть своё настоящее имя. Так им страшно подписаться. А ну как начальство сменится!
Sascha: Валерий Гаврилин пишет: А вот эти саши, даши, валентины и прочие безродные шавки стараются всячески скрыть своё настоящее имя. Так им страшно подписаться. А ну как начальство сменится! Валерий, осторожнее! Не переживайте так! В Вашем возрасте это уже небезопасно!
Валерий Гаврилин: Sascha пишет: В лучшем случае ОКД-ЗКС методами ДОСААФ (так любимые Валерием): два пинка+два рывка=дошло. Я владею всеми методами дрессировки, применяю разные в каждом конкретном случае. Как-то так получается, что моя собака спокойно лежит рядом с просыпанным кормом, а не убегает его собирать, по команде "лежать" ложится, а не бегает искать мячик, и отпускает почему-то без повторов. А вот так называемые IPOшные собаки (обученные вчерашними семинаристами) сегодня могут быть чемпионами, а завтра заваливают упражнение или сбегают с лобовой. Sascha пишет: И в отличие от Валерия Гаврилина, ничего для спорта не делающего, кроме болтовни на своем форуме Думать - тоже работа. Дж. Вазари гениально заметил. Гениальные люди временами более всего совершают именно тогда, когда меньше всего работают, ибо они выдумывают изобретения и формируют в своих умах совершенную идею, которую впоследствие выражают руками. Я разработал программу по развитию спорта СПС в нашей стране. Сейчас она уже начинает работать. Специально создана Федерация по этому виду спорта. Кстати, проведение семинаров в моей программме и научно-методических конференций тоже предусмотрено. Только, небольшая разница - они будут бесплатными для членов РФСПС.
Sascha: Валерий Гаврилин пишет: Думать - тоже работа. Дж. Вазари гениально заметил. цитата: Гениальные люди временами более всего совершают именно тогда, когда меньше всего работают, ибо они выдумывают изобретения и формируют в своих умах совершенную идею, которую впоследствие выражают руками. Я разработал программу по развитию спорта СПС в нашей стране. Сейчас она уже начинает работать. Специально создана Федерация по этому виду спорта. Кстати, проведение семинаров в моей программме и научно-методических конференций тоже предусмотрено. Только, небольшая разница - они будут бесплатными для членов РФСПС. Валерий, эта цитата к ВАМ не имеет никакого отношения, не обольщайтесь! На данный момент в спорте Вы не сделали НИЧЕГО, кроме поливания грязью действующих спортсменов и судей и набора квалификации по ИПО-3 на оценку "удовлетворительно" со своей собакой. Ах да, и организации "соревнований" из 4х человек, включая себя. Валерий Гаврилин пишет: Я разработал программу по развитию спорта СПС в нашей стране. Сейчас она уже начинает работать. Специально создана Федерация по этому виду спорта. В ЧЕМ КОНКРЕТНО на ДАННЫЙ МОМЕНТ заключается помощь Вашей программы российскому спорту? В создании РО вашей РФСПС? Или в Вашем присутствии на соревнованиях по ИПО и ПСС? Валерий Гаврилин пишет: Кстати, проведение семинаров в моей программме и научно-методических конференций тоже предусмотрено. Только, небольшая разница - они будут бесплатными для членов РФСПС. Пока что Вы не сделали НИЧЕГО, ни платного, ни бесплатного. Только слова... Вот как проведете хоть один реальный, а не виртуальный семинар, сможете сказать, что Ваша организация развивает Российский спорт...
Sascha: Валерий Гаврилин пишет: Что существует в российском IPO? Использование своего положения (связей), в том числе - пренебрежение к записанным правилам. Это воспринимается нормой. В правилах не допускается выступать с лакомством. Но кому-то можно (вопрос решён по-человечески). Кто-то знает, где располагаются следовые поля, он может заниматься на них несколько недель перед соревнованиями. От других эту информацию скрывают. Кому-то дают 5-10 минут на разминку, а кто-то мог тренироваться на этом стадионе без ограничений. Имя, сестра, имя!! Вы же такой смелый, справедливый и принципиальный! В том-то и дело, что я всегда пишу от первого лица. Под своей фамилией. Что же тогда боитесь написать прямо? Видимо Так страшно подписаться. А ну как начальство сменится!
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: А вот эти саши, даши, валентины и прочие безродные шавки стараются всячески скрыть своё настоящее имя. Валерий, вот насмешили.. не помню ни одного рода с фамилией Гаврилин))))) а вот среди холопов, хоть отбавляй))) Валерий Гаврилин пишет: Я владею всеми методами дрессировки, Куклачёв блин доморощеный))))
Валерий Гаврилин: Sascha пишет: На данный момент в спорте Вы не сделали НИЧЕГО, кроме поливания грязью действующих спортсменов и судей и набора квалификации по ИПО-3 на оценку "удовлетворительно" со своей собакой. И каких это я спортсменов полил грязью? С каких это пор размещённые в Интернете фотографии с соревнований являются грязью? Неужели на них так всё плохо? Sascha пишет: В ЧЕМ КОНКРЕТНО на ДАННЫЙ МОМЕНТ заключается помощь Вашей программы российскому спорту? Вы совсем не имеете представления о программах развития чего-либо. Сначала собирается информация о состоянии дел в данной области. Затем она анализируется, определяется, что хорошо, а что плохо, сравнивается с положением в аналогичных областях (другой вид спорта в этой же стране, этот же вид спорта в другой стране и т.д.). Далее ставятся цели, определяются задачи, которые нужно решить для достижения этих целей. Нужно определить, что надо сделать, кто это будет делать и за счёт каких средств. Т.е. мало понять, что нужно сделать (например, спортивную систему по спорту с собаками по образу немецкой), но и как это сделать. Оказалось, что в России не существует для решения поставленных задач структуры. И самый первый этап - создание этой структуры (РФСПС). А вот ей и предстоит выполнять программу по развитию спорта СПС. Первый этап - регистрация РФСПС, этим мы и занимаемся. Sascha пишет: Или в Вашем присутствии на соревнованиях по ИПО и ПСС? Моё присутствие на соревнованиях в разных дисциплинах СПС является необходимостью. Руководитель должен обладать как можно более полной информацией. Приходится жертвовать своим свободным временем. Sascha пишет: Вот как проведете хоть один реальный, а не виртуальный семинар, сможете сказать, что Ваша организация развивает Российский спорт... В таком случае, больше всего российский спорт развили Роде и Боденмайер. Ведь они больше всех у нас пасутся? Остальным достаются только объедки с их стола: нет денег на Роде (Лабика, Marko Koskensalo и Hannu Liljegren ) - приглашают Жиркевича со Спиридоновой.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Валерий, вот насмешили.. не помню ни одного рода с фамилией Гаврилин))))) а вот среди холопов, хоть отбавляй) Так Вы, сударь (сударыня), аристократ (аристократка)? Древнего рода? А чего же боитесь назвать своё настоящее имя? Чтобы не позорить предков? Валентин пишет: Куклачёв блин доморощеный Кошек я тоже дрессировал. В ИВНД и НФ АН СССР.
ВК: Валерий Гаврилин пишет: А вот эти саши, даши, валентины и прочие безродные шавки стараются всячески скрыть своё настоящее имя. Так им страшно подписаться. А ну как начальство сменится! они и подписались своими настоящими именами. Те, кто читают ваши перепалки тут для развлечения, сразу поняли кто пишет. Только вы один у нас тугодум роденовский
Валерий Гаврилин: Имя человека, оставившего лакомство в Волгограде, известно Мухановой, не мне. Я могу только предполагать. Но такой человек есть. И явление такое есть (безнаказанность для избранных). Вызывайте на допрос Муханову. Может быть она расколется. Sascha пишет: Что же тогда боитесь написать прямо? Видимо цитата: Так страшно подписаться. А ну как начальство сменится! Если я не боюсь нынешнее начальство, что мне боятся новое? Ну а Вы почему так панически боитесь открыть своё славное имечко? Или его знает только Муханова?
Sascha: А Вы нам поведайте вот об этих персонажах: Кто-то знает, где располагаются следовые поля, он может заниматься на них несколько недель перед соревнованиями. От других эту информацию скрывают. Кому-то дают 5-10 минут на разминку, а кто-то мог тренироваться на этом стадионе без ограничений. С именами и подробностями... Тем более, что Валерий Гаврилин пишет: я не боюсь нынешнее начальство
Валерий Гаврилин: ВК пишет: они и подписались своими настоящими именами. К именам принято ещё и фамилии добавлять. ВК пишет: Те, кто читают ваши перепалки тут для развлечения, сразу поняли кто пишет. И кто же это? Вы сами знаете? Назвать не можете? Это подмочит репутацию данных персонажей?
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Имя человека, оставившего лакомство в Волгограде, известно Мухановой, не мне. Валерий, гляньте в зеркало! Кто Вы такой что бы Вам докладывали??))) Вы судили это мероприятие?? нет! Были его организатором? опять мимо.. Представляли РКФ? и тут неувязочка))) Ну с чего вдруг к вам побегут что то докладывать??? назовите хоть одну причину! (только не говорите что вы призидент чего то)... И это право Мухановой выбирать способ решения проблемы, а не ваше. Чего Вы достучались до этого лакомства?? уже трава сменилась на этом месте, а у вас заклинило)))... Не Вам судить, где что и как должно быть, вы всего лишь статист...
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: К именам принято ещё и фамилии добавлять. А так же номер паспорта, ИНН, место работы и должность))) Вам зачем это Валерий?? Вам полегчает если появится фамилия Иванов??? На многих форумах люди общаются НЕ РЕГИСТРИРУЯСЬ. Регистрация просто добавляет опции, не более того. А уж регистрация WWW вообще ничего не стоит, как было подмечено))) Немекните ей что Валерий Гаврилин пишет: К именам принято ещё и фамилии добавлять.
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Кошек я тоже дрессировал. ОКД ЗКС или ИПО??? Надеюсь мы увидим их хотя бы на кубке осенью???
Валерий Гаврилин: Sascha пишет: Вы нам поведайте вот об этих персонажах: Я борюсь против системы, а не против конкретных персонажей. Вы хотите скандала? Кто входил в оргкомитет Кинодрома? Есть список. Когда я отправил 2 мая около 16 часов письмо в оргкомитет Кинодрома о болезни моей собаки по адресу dressura@inbox.ru (он указан в контактах click here), мне уже в 12 часов ночи очень любезно ответил ... сам Сергей Жиркевич. И ответ прислал с ящика Zhirkevich Sergsey<dressura@inbox.ru> Оказывается участник соревнований совмещал собственную подготовку к соревнованиям с работой в оргкомитете соревнований. После этого следует запрет для участников проводить тренировки на полях в районе Яхромы. Оргкомитет обещает подробную информацию о местонахождении полей разместить в интернете. Информация не появилась. Ту информацию, которую сообщили Linxie, оказалась ложной, её послали на поля с другим покрытием. Когда мы всё-таки попали на соревнования, мы увидели, что на соревновательных полях (уже освободившихся) были не только свежие следы, которые были оставлены только что участниками, но и старые, с характерными каблучками. На этих полях кто-то несколько дней назад тренировался. Ирина там проложила след Серому и эти следы видела. Я должен их идентифицировать, назвать человека, который тут ходил по следу? Что я и кому должен доказывать? Что были люди, имевшие полезную информацию напрямую от оргкомитета? Такие люди были. Что эта самая информация не была донесена до всех участников? Это тоже всем известно. Кто именно вошёл в круг избранных? Я не могу знать. Это и есть использование своего положения. Другое дело, для многих такая ситуация является нормой.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Кто Вы такой что бы Вам докладывали? Я и отсылаю за информацией к первоисточнику - Мухановой. Валентин пишет: Чего Вы достучались до этого лакомства? А что Вы так волнуетесь? Очень бы хотелось этот случай замять? Я привёл пример, что кто-то грубо нарушил правила соревнований (выступал с лакомством, менее вероятно - делал разминку рано утром перед самыми соревнованиями) и при этом остался безнаказанным. Что нельзя никому (по правилам), кому-то всё-таки можно (фактически). Есть равные, а есть более равные. Валентин пишет: Не Вам судить, где что и как должно быть, вы всего лишь статист... А Вы-то кто? Собачка из Бельгии с плохим знанием русского языка?
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: А так же номер паспорта, ИНН, место работы и должность Всего лишь фамилию. Всю необходимую информацию можно получить в интернете. Если человек - не пустое место. Валентин пишет: На многих форумах люди общаются НЕ РЕГИСТРИРУЯСЬ. А на многих сообщения незарегистрировавших участников удаляют. Я сейчас думаю над этим. Не люблю анонимов. Валентин пишет: А уж регистрация WWW вообще ничего не стоит, как было подмечено Ей скрывать нечего, её личность известна. Валентин пишет: ОКД ЗКС или ИПО? Мы изучали влияние уничтожения одного из ядер гипоталамуса на выработанные пищевой и оборонительные инструментальные условные рефлексы, на процесс их восстановления и переключение. Посмотрите научные журналы по физиологии ВНД начала 80 гг, лаборатория компенсаторных функций мозга, работа с.н.с. Брагина Александра Михайловича. Валентин пишет: Надеюсь мы увидим их хотя бы на кубке осенью? Увы, они после опытов забивались, а из мозга брали срезы (необходимо было доказать, что воздействовали точно на определённый участок мозга). А Вы собираетесь в Волгоград? В качестве кого?
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: А Вы собираетесь в Волгоград? В качестве кого? Если бы Вы привезли кошек на соревнования, то конечно только в качестве зрителя)))
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: Всего лишь фамилию. Всю необходимую информацию можно получить в интернете. Валерий Вы уже настораживаете... У Вас какое то маниакальное преследование... Темболее вынужден Вас разочеровать, ничего вам Интернет не даст, так же видимо как ничего не дал вам мой IP адрес.)) подозрительный Вы наш))) Валерий Гаврилин пишет: Ей скрывать нечего, её личность известна. Я понятия не имею кто она такая)) да честно говоря и не особо интересно. Как то стоящих мыслей за ней не было замечено((... хотя нет вру, помню одну!! когда она Вам посоветовала не тащить бедного серфи на соревнования раз он всё равно не готов!
Тренер: Да, Валерий, и всё таки вы, ТРУС!!! Неугодные посты побыстрому удаляете, чтобы не дай бог кто прочитал! Но я могу и повториться, вы больной на голову человек с манией величия!!! Валерий Гаврилин пишет: А вот эти саши, даши, валентины и прочие безродные шавки стараются всячески скрыть своё настоящее имя. Так им страшно подписаться. А ну как начальство сменится! А вот с такими выражениями я на вашем месте был бы поостррожней!
Валентин: Валерий Гаврилин пишет: А Вы-то кто? Собачка из Бельгии с плохим знанием русского языка? Валерий, а почему из бельгии??? и почему собачка?? ну и сравнения у Вас товарищ))) какие то странные ассоциации... это видимо результат чтения книжек из Вашей библиотеки))) Валерий Гаврилин пишет: Я и отсылаю за информацией к первоисточнику - Мухановой. Валерий, да все знают первоисточник, мало того все знают информацию и Вам о ней не сказал тут только ленивый наверно)))) Вы же упёрлись тут как то животное в новые ворота и не хотите сойти с места((( Вы наверно надеятесь что Муханова посетит Вашу страничку??? Вероятность очень мала((( Вы так и останетесь до конца дней в неведении(((
Валентин: Ой Валера, вы начали тереть посты))))) всё, аргументы кончились??? пошли административные методы)))) Ну так Вы просто скажите, что бы я не писал у вас.. тока придётся открыто это сделать, лички то у меня нет))
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Темболее вынужден Вас разочеровать, ничего вам Интернет не даст, так же видимо как ничего не дал вам мой IP адрес. Тогда совсем непонятна Ваша скромность. Вы в розыске?
Тренер: Валентин пишет: Ой Валера, вы начали тереть посты))))) всё, аргументы кончились??? пошли административные методы)))) Естественно! Когда ответить нечего, остаются только административные методы! Мои посты тоже зачищаются. Видно что прада глазки колет!!!
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Да, Валерий, и всё таки вы, ТРУС! Тренер пишет: А вот с такими выражениями я на вашем месте был бы поостррожней У Вас не сильно развита логика. Разве трусу следует советовать быть осторожнее? Ну вот в полку "безродных шавок" прибавилось. Есть и Саша, и Даша, и Валентин, теперь выполз их Тренер.
Валерий Гаврилин: Валентин пишет: Валерий, а почему из бельгии??? и почему собачка? Потому что с именем Валентин догкомпет не знает судей, проводников, а собаку выдаёт только однуclick here - бельгийской породы. Валентин пишет: Валерий, да все знают первоисточник, мало того все знают информацию и Вам о ней не сказал тут только ленивый наверно Да? Так кто же тогда оставил лакомство в Волгограде? Все знают, а я вот не знаю. Не трудно повторить? Валентин пишет: Ну так Вы просто скажите, что бы я не писал у вас.. тока придётся открыто это сделать, лички то у меня нет Так зарегистрируйтесь.
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Естественно! Когда ответить нечего, остаются только административные методы! Мои посты тоже зачищаются. Видно что прада глазки колет! Какая прада? Уже совсем пошёл чистый флуд.
Тренер: Может у меня и не очень силно развита логика, но зато у вас совсем не развиты базовые инстинкты! А по поводу моего ника, так не обольщайтесь, я не их тренер, это мой радио позывной.
Тренер: Всё таки великолепный у вас форум, Валерий!!! Когда плохое настроение, можно зайти на него, почитать и поржать!!! ( настроение поднимает отлично!!!)
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: зато у вас совсем не развиты базовые инстинкты! Вы про инстинкты на семинарах наслушались? Как там у вас: баланс, фрустрации, драйв?
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Когда плохое настроение, можно зайти на него, почитать и поржать! У нас тут какой-то зверинец - кто заходит поржать, кто - похрюкать, кто - потявкать. Но наибольшее впечатление производят любители визга.
Тренер: Валерий Гаврилин пишет: Вы про инстинкты на семинарах наслушались? Причём тут семинары?!?!?! Я говорю о самых простых вещах! У вас соображалка видимо туго работает!!!
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Причём тут семинары?!?!?! Я говорю о самых простых вещах! У вас соображалка видимо туго работает! Вы не заметили, как ржание перешло в блеяние. Я решил тут всё почистить. Клоуны, конечно, тоже нужны, но тут вас уже слишком много. Если есть конкретные вопросы, задавайте. Да и зарегистрироваться не забудьте.
ВК: Валерий Гаврилин пишет: К именам принято ещё и фамилии добавлять. Валерий Гаврилин пишет: И кто же это? Вы сами знаете? Назвать не можете? Это подмочит репутацию данных персонажей? Валерий Гаврилин пишет: Ей скрывать нечего, её личность известна. вот странно. Чем же личность WWW известней других? Возьмите и назовите ее фамилию, если она Вам известна. Или боитесь подмочить ее репутацию?
Валерий Гаврилин: ВК пишет: Чем же личность WWW известней других? Тем, что она даёт информацию о себе. Даёт фото своих собак, одна из них довольно редкой породы. На вартхофе у неё огромная тема. http://varthof.b.qip.ru/?1-0-20-00001052-000-0-0-1304401968 Вот её сайт. http://blue-smooth-emperor.narod.ru/ Пишите письма, обращайтесь за консультациями. Возможно, чему-то сможете научиться.
ВК: Валерий Гаврилин пишет: Пишите письма, обращайтесь за консультациями. нет, спасибо. У меня есть куда обратиться
Валерий Гаврилин: ВК пишет: нет, спасибо. У меня есть куда обратиться Значит, не научитесь.
ВК: Валерий Гаврилин а для Вас она является специалистом? Тогда сочувствую.
Валерий Гаврилин: ВК пишет: а для Вас она является специалистом? Я думаю, что Вы у неё могли бы многому научиться. ВК пишет: Тогда сочувствую. Нежелание учиться - не недостаток, а порок.
Тренер: Валерий Гаврилин пишет: Вы ухитрились в него вставить ложную информацию, поэтому вопрос был очень похож на обычную провокацию. А что же вы, такой выдающийся, не разобравшись сначала сразу поливать гряьзю человека задавшего вполне нормальный вопрос? Вы так легко поддаётесь на провокации?! Вы напоминаете мне одного очень известного журналюгу(иначе не скажешь) Сергея Доренко, он тоже такой же любитель как и вы разбрасывать вокруг себя "фикалии" и поливать всех грязью!!!
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Я понимаю, что привычки рассуждать (думать) у Вас нет. Это вам ваши книжки помогают понимать? В печку их! Что же вам не понравилось в этом предложении? Папаша Эксперта пишет: Действительно, какое дело прирожденному лидеру и вождю до всяких простачков из регионов? Вы сами писали, что вам часто приходилось быть лидером (заметьте - не нести ответственность, не быть главным, а быть лидером), и вы сами писали про простачков из Якутии. И что вы не снисходите до простачков, обращая свой взор только на спортсменов. Мне, в общем-то, не приходиться рассуждать. Только выкладываю ваши-же слова. Валерий Гаврилин пишет: мне очень часто приходилось быть лидером. Валерий Гаврилин пишет: простачков из далёкой Якутии. Валерий Гаврилин пишет: Просто владельцы собак, не имеющие сейчас никакого отношения к спорту, ничего проще последнее слово заменить на «никто» Вы сами пишите, что вы лидер, вы сами пишите, что в регионах - простачки (не видя ни их, ни их собак, ни их работу), вы сами пишите, что до этих простачков ни вам, ни вашей организации дела нет. Итог: Вуаля: какое дело прирожденному лидеру и вождю до всяких простачков из регионов?
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Это вам ваши книжки помогают понимать? В печку их! Вы почти цитируете Скалозуба. Примерно также рассуждала инквизиция и Гитлер. Папаша Эксперта пишет: И что вы не снисходите до простачков, обращая свой взор только на спортсменов. Мне, в общем-то, не приходиться рассуждать. Мне действительно Вы лично неинтересны. Демокрит сказал. Желающий учить того, кто высокого мнения о своём уме, попусту тратит время. Эта тема посвящена предстоящим соревнованиям 12-14 августа. Я понимаю, что по теме Вам сказать нечего. Если хотите порассуждать о том, какой плохой Гаврилин - есть соответствующая тема. Если Вы хотите вести дискуссию о том, что РФСПС никому не нужна или из этой затеи ничего не получится - есть и такая тема. Если Вам хочется рассказать о собственных успехах в собаководстве - открывайте новую тему в персоналиях. У меня, правда, уже сложилось мнение о Ваших знаниях, умении получать информацию и работать с ней.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Вы почти цитируете Скалозуба. Примерно также рассуждала инквизиция и Гитлер. Я не почти, а цитирую Филиппа Филипповича из "Собачьего сердца". Вам многие тут напоминают про это произведение, почитайте, хороша книжка. Валерий Гаврилин пишет: Мне действительно Вы лично неинтересны. Об этом я и писал. Вам никто не интересен. Только почему у вас понятия "человек мне не интересен" и ""человеку можно хамить" стоят так близко? Валерий Гаврилин пишет: Эта тема посвящена предстоящим соревнованиям 12-14 августа. Я понимаю, что по теме Вам сказать нечего. А я в этой теме про соревнования ничего и не заметил, а писать начал, прочитав переписку с Фальцманом. Переписка здесь, следовательно и пишу я здесь. Валерий Гаврилин пишет: Если хотите порассуждать о том, какой плохой Гаврилин - есть соответствующая тема. Я уже писал вам о вашем гении. Не вижу причины повторяться. Валерий Гаврилин пишет: Если Вы хотите вести дискуссию о том, что РФСПС никому не нужна или из этой затеи ничего не получится - есть и такая тема. Мимо, я этого никогда не писал. Валерий Гаврилин пишет: Если Вам хочется рассказать о собственных успехах в собаководстве - открывайте новую тему в персоналиях. Уже открыта. Только не на вашем форуме.Не вижу причин открывать свою тему на форуме РКНО. Во первых я не член РКНО, а во вторых мне не нужен троллизм в моей теме. Валерий Гаврилин пишет: У меня, правда, уже сложилось мнение о Ваших знаниях, умении получать информацию и работать с ней. и вы не устаете мне об этом напоминать. Не знаю какое мнение о знаниях могло у вас сложиться. Я не блистал здесь знаниями, а лишь задавал вопросы. А с получением информации у меня все хорошо. До сих пор ее получаю каждодневно. Только не от вас.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Я не почти, а цитирую Филиппа Филипповича Цитата из двух слов, одно из которых - предлог? Оригинально. Тогда любое Ваше сообщение является собранием цитат. Вас можно упрекнуть в плагиате. Филипп Филиппович в печку предлагал бросить не учебники и не научные труды, а календарь и переписку Каутского с Энгельсом. Сам же он был учёным и имел высшее образование. Между прочим, специализировался в физиологии. А теперь подумайте, кто из нас Филипп Филиппович, а кто Шариков? Не могу удержаться, чтобы не процитировать профессора Преображенского. Еще немного, он меня учить станет, и будет совершенно прав. Папаша Эксперта пишет: Только почему у вас понятия "человек мне не интересен" и ""человеку можно хамить" стоят так близко? Ваша детская обида на откровенную оценку Ваших возможностей и способностей мне кажется просто смешной. Папаша Эксперта пишет: Во первых я не член РКНО, а во вторых мне не нужен троллизм в моей теме. Вы серьёзно думаете, что кому-то будет интересно обсуждать Вашу персону и писать в Вашей теме? Посмотрите тему Вашего тёзки. Папаша Эксперта пишет: Я не блистал здесь знаниями, а лишь задавал вопросы. Кант заметил. Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак ума и проницательности. К сожалению, Ваши вопросы не относятся к этой категории. Их цель - не получить знания. Папаша Эксперта пишет: А с получением информации у меня все хорошо. До сих пор ее получаю каждодневно. Только не от вас. Вот видите, Вы только подтверждаете слова Демокрита, которые я цитировал выше. Вы считаете, что знаете всё лучше меня, ничего нового от меня узнать Вы не сможете. К чему Ваши вопросы?
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Филипп Филиппович в печку предлагал бросить не учебники и не научные труды Профессор Преображенский предлагал бросить в печку вещь, которая не коим образом не помогала умственному развитию Шарикова, а только усугубляло его. Ваши труды по ВНД тоже только усугубляют ваши методы "анализа". Повторюсь - "В печку их" Валерий Гаврилин пишет: А теперь подумайте, кто из нас Филипп Филиппович, а кто Шариков В отличии от вас никогда не думал себя сравнивать с кем-то. Это вы везде (и тут я уже полностью уверен) анализируете кто Наполеон, а кто "простачки". Результаты вашего анализа вы выплескиваете на форум. Валерий Гаврилин пишет: Ваша детская обида на откровенную оценку Ваших возможностей и способностей мне кажется просто смешной. Не за себя писал, за Фальцмана. Меня вы логически субъективно оценивать не можете, поскольку не знаете меня. При этом пытаетесь, не зная меня оценивать что я думаю, и не зная меня, пытаетесь оценивать что обо мне думает мое окружение (которое (!) вы тоже не знаете). Вы когда в зеркало смотрите нимб не видите, случаем? (Вопрос без подвоха) Валерий Гаврилин пишет: Вы серьёзно думаете, что кому-то будет интересно обсуждать Вашу персону и писать в Вашей теме? Вы вот сейчас активно обсуждаете мою персону. Валерий Гаврилин пишет: К сожалению, Ваши вопросы не относятся к этой категории. Их цель - не получить знания. Но это ваша точка зрения, это вы ДЛЯ СЕБЯ относите мои вопросы к глупым. Я думаю Канту мои вопросы могли понравиться (это я из его трудов такие выводы делаю). Вопросы были разные, и цели у них были разные. Можете процитировать не понравившиеся вам вопросы, и я с удовольствием напишу для каких целей задавал их.Валерий Гаврилин пишет: Вы считаете, что знаете всё лучше меня, ничего нового от меня узнать Вы не сможете. Вы не знаете (и не можете знать) что я считаю. Разжую: Я считаю, что с вопросами следует обращаться к компетентным людям, это не значит, что я считаю себя умнее вас. Я считаю, что есть много других людей, умнее вас. К ним я и пойду с вопросами. Например про IPO я пойду задавать вопросы к моему тёзке.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Ваши труды по ВНД тоже только усугубляют ваши методы "анализа". Повторюсь - "В печку их" А профессоров МГУ - в газовую камеру! Чтобы рекомендовать сжечь научные книги, нужно их для начала прочитать (я уж не говорю - изучить). Вы ученик не Филиппа Филипповича, а Гитлера. Папаша Эксперта пишет: Не за себя писал, за Фальцмана. А Вы его знаете? Это - персонаж вымышленный. Именно поэтому он так резко "обиделся" и не стал давать о себе информацию. Нет никакого Фальцмана. Есть трус, боящийся подписаться своим настоящим именем. Папаша Эксперта пишет: Меня вы логически субъективно оценивать не можете, поскольку не знаете меня. Я вполне могу судить о Вас и Ваших способностях по имеющейся у меня информации. Вы даже не представляете, насколько Вы легко просчитываемы. Папаша Эксперта пишет: Вы вот сейчас активно обсуждаете мою персону. Ещё раз повторю - Вы мне неинтересны. Вы - как неуловимый Джо из анекдота. Который потому и неуловимый, что его никто и не ловит. И.С. Тургенев сказал. К чему доказывать мошкам, что они мошки? Папаша Эксперта пишет: Но это ваша точка зрения, это вы ДЛЯ СЕБЯ относите мои вопросы к глупым. Я думаю Канту мои вопросы могли понравиться (это я из его трудов такие выводы делаю). Вы даже не имеете представления, как правильно формулировать вопросы. Заранее сообщаю, что не собираюсь Вас этому учить, как и всему остальному. Папаша Эксперта пишет: Например про IPO я пойду задавать вопросы к моему тёзке. Это Ваше право. А от меня Вы что хотите?
Валерий Гаврилин: Мне пришлось перенести сообщения из темы "Кубок РКНО" сюда. Эпопея о плохом Гаврилине и добродетельных его оппонентах рискует быть бесконечной. Поневоле вспоминаются слова Карла Крауса. Я уже настолько популярен, что всякий, кто поливает меня грязью, становится ещё популярнее, чем я.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: А профессоров МГУ - в газовую камеру! А при чем тут это? Преображенский (насколько мне известно) не имел ничего против Каутского и Энгельса. Только не могли они помочь развитию Шарикова. Поэтому и велел сжечь книгу. Ваши труды по ВНд не помогают вам в "анализе" и "психологии". Против профессоров МГУ не имею ничего. Кстати грешите на меня, что я плохо собираю и усваиваю информацию, хотя это мне, в переписке с вами приходиться повторяться: Папаша Эксперта пишет: которая не коим образом не помогала умственному развитию Шарикова, а только усугубляло его. Ваши труды по ВНД тоже только усугубляют ваши методы "анализа". Валерий Гаврилин пишет: Это - персонаж вымышленный. Вымышленный персонаж не может печатать на клавиатуре. Открою тайну, я тоже поначалу писал на этом форуме как аноним. И мне (как анониму) вы тоже не особо любезно отвечали. Будь я менее упертым (мне недавно заметили на форуме, что я упертый) я бы тогда забросил этот форум. Валерий Гаврилин пишет: Я вполне могу судить о Вас и Ваших способностях по имеющейся у меня информации. Которую вам неоткуда черпать? Большинство моих знакомых, которые знают (боль-мень) меня, знают так-же и Гаврилина. И в переписку бы с ним не вступили.(кстати долго отговаривали меня) Валерий Гаврилин пишет: Вы даже не представляете, насколько Вы легко просчитываемы. Пока не представляю, ведь все, что вы обо мне написать было мимо. Видать не так легко меня просчитать? Валерий Гаврилин пишет: Вы даже не имеете представления, как правильно формулировать вопросы. Удивительно, большинство людей легко понимает сформулированные мной вопросы. И не находит их затруднительными. Мне опять приходиться повторяться: Папаша Эксперта пишет: это вы ДЛЯ СЕБЯ относите мои вопросы к глупым. Если вы, среди моих вопросов, что-то не понимаете - не стесняйтесь переспрашивать. Валерий Гаврилин пишет: А от меня Вы что хотите? От вас? Ничего. Это вы ко мне прицепились. Хотя писал я Фальцману. Форум общедоступный, по этому не все вопросы, и не все сообщения здесь адресованы вам. Я увидел вашу переписку с Фальцманом, и написал ему милое разъяснительное сообщение.После чего влезли вы и начали троллить о моих способностях и Преображенском, читающим труды по ВНД и ловящем неуловимого Гитлера с Кантом. Если вы от меня отстанете, то и я перестану писать в этой теме.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Ваши труды по ВНд не помогают вам в "анализе" и "психологии". Это Ваше личное мнение, которое не представляет объективно интереса. Вы узнали, кто такой "Фальцман"? Это - реальный человек из реального города, занимающийся с собакой определённой породы на конкретной площадке у реально существующего инструктора? У Вас же много друзей, неужели его никто не знает? Папаша Эксперта пишет: Вымышленный персонаж не может печатать на клавиатуре. Практика говорит другое. Персонаж под вымышленной фамилией способен успешно и печатать и посылать сообщения. Папаша Эксперта пишет: Которую вам неоткуда черпать? Информации очень много предоставляют Ваши сообщения. Надо уметь с ней работать. Есть специалисты, которые могут дать достаточно точную характеристику по почерку. Есть специалисты, которые могут многое рассказать по тому, как человек держится, по его жестам, по его реакциям. Вы ещё очень многого не знаете. А уж о Ваших знаниях, о способности работать с информацией данных более чем достаточно. Чего стоит только математика. Папаша Эксперта пишет: все, что вы обо мне написать было мимо. Я не так уж много и писал. Я не думаю, что ошибаюсь в сделанных выводах относительно Вас. Папаша Эксперта пишет: После чего влезли вы и начали троллить о моих способностях и Преображенском, читающим труды по ВНД и ловящем неуловимого Гитлера с Кантом. Если вы от меня отстанете, то и я перестану писать в этой теме. Можете писать, можете не писать. Вы мне неинтересны ни в качестве источника информации, ни в качестве ученика. Я не хочу Вам ничего доказывать и, тем более, чему-то учить. Надеюсь, Ваша жизнь сложится счастливо, все условия для этого (по определению Г.Флобера) есть.
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Есть специалисты, которые могут дать достаточно точную характеристику по почерку. Есть специалисты, которые могут многое рассказать по тому, как человек держится, по его жестам, по его реакциям. Вы ещё очень многого не знаете. Про таких специалистов я знал. Вы - один из них? Вряд-ли. Вряд ли вы физиономист (ой, я малость изучал физиологию) и вряд-ли вы хиромант (ой, и этой наукой я интересовался). Валерий Гаврилин пишет: А уж о Ваших знаниях, о способности работать с информацией данных более чем достаточно. Чего стоит только математика. И чего стоит математика? Сколько баллов вы получили по ЕГЭ? Ах нисколько? Жаль-жаль. А у меня весьма неплохие баллы. Для гуманитария. Я не решал часть "С", и то, только потому, что не брался. Математика мне (как гуманитарию поступавшему в соответствующий ВУЗ) не нужна. Валерий Гаврилин пишет: Я не думаю Верно! Валерий Гаврилин пишет: Я не думаю, что ошибаюсь Тоже верно. Вы никогда не думаете, что можете ошибиться. Валерий Гаврилин пишет: ни в качестве ученика. Валерий Гаврилин пишет: тем более, чему-то учить. Вообще убили, я напрашивался к вам в ученики?
WWW: Папаша Эксперта пишет: как гуманитарию поступавшему в соответствующий ВУЗ Для гуманитария, тем более поступившего в ВУЗ (на некоммерческое?) вы слишком безграмотны и скудоумны. Уж простите. Грустно. Грустно, что от армии откосите.
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Вы - один из них? Я просто пытался объяснить Вам, что информации, чтобы делать выводы о Вас, у меня достаточно. Ваши сообщения достаточно в этом смысле содержательны. Папаша Эксперта пишет: Сколько баллов вы получили по ЕГЭ? Я не сдавал ЕГЭ. Я сдавал математику на вступительных экзаменах в МГУ, получил 5. Возможно, кто-то из Ваших старших товарищей пытался поступать в МГУ, они Вам объяснят, что означает эта оценка. Папаша Эксперта пишет: Математика мне (как гуманитарию поступавшему в соответствующий ВУЗ) не нужна. Я же объяснял, что математика учит мыслить. Ваше неумение анализировать и объясняется плохой базой. В школе натаскивали на ЕГЭ, а не учили математике. Папаша Эксперта пишет: я напрашивался к вам в ученики? Неужто в учителя? Я уже давно (около 30 лет) выступаю в роли обучающего - тренера, инструктора, преподавателя на кинологических курсах. При этом сам всё время учусь. Вы мне неинтересны как источник новой информации (Вы ей не обладаете). С другой стороны, я не вижу смысла даже пытаться Вас чему-то научить. Для этого человек должен сам иметь желание учиться. WWW пишет: Для гуманитария, тем более поступившего в ВУЗ Поступавшего, но не поступившего. И, видимо, по этой самой причине.
Папаша Эксперта: WWW пишет: безграмотны ??? WWW пишет: скудоумны. вАще класс! WWW пишет: Грустно, что от армии откосите. ???
Папаша Эксперта: Валерий Гаврилин пишет: Я просто пытался объяснить Вам, что информации, чтобы делать выводы о Вас, у меня достаточно. Но правильных выводов я и не увидел. Валерий Гаврилин пишет: Я не сдавал ЕГЭ. Стало быть и не вам меня учить ЕГЭ сдавать. Валерий Гаврилин пишет: Я же объяснял, что математика учит мыслить. Кант (которого тут вспоминали), а так же Шопенгауэр, Ницше, Конфуций и прочие не учили математику в школе, но мыслить им как-то удавалось. Более того, их и считают великими мыслителями. Не все, чтобы научиться мыслить должны учить математику. Не все, чтобы считаться мыслящими должны знать алгебру ВУЗовского уровня, и поступить в МГУ. Если вы не знаете этого в свои годы, то вам математика не помогла. Люди бывают разные, и способности проявляют к разным областям знаний и к разным наукам. Мне часть "С" ЕГЭ НЕ НУЖ-НА, и вряд-ли пригодиться. Валерий Гаврилин пишет: Ваше неумение анализировать Звиняюсь, я и не хорохорюсь на вашем форуме, что я опупенный анализатор, куды мне тягаться с вами на вашем форуме. «Анализируете» здесь вы. Валерий Гаврилин пишет: Неужто в учителя? А я вообще напрашиваюсь?Папаша Эксперта пишет: От вас? Ничего. Это вы ко мне прицепились. Хотя писал я Фальцману. Форум общедоступный, по этому не все вопросы, и не все сообщения здесь адресованы вам. Я увидел вашу переписку с Фальцманом, и написал ему милое разъяснительное сообщение.После чего влезли вы и начали троллить о моих способностях и Преображенском, читающим труды по ВНД и ловящем неуловимого Гитлера с Кантом. Если вы от меня отстанете, то и я перестану писать в этой теме. Обратите свой анализирующий взор на последнее предложение. Валерий Гаврилин пишет: Вы мне неинтересны как источник новой информации (Вы ей не обладаете). С другой стороны, я не вижу смысла даже пытаться Вас чему-то научить. Для этого человек должен сам иметь желание учиться. Не учите меня (благо я и не просил), и не получайте от меня информацию (которая так и хлещет из меня по почерку), я заставляю?
Папаша Эксперта: Обычно на этом месте пишут "быдляк попер" (WWW - этот реверанс вам), так поступлю и я. Шаркнув ножкой по паркету откланяюсь, и прекращу писать. А то уже хозяева обижаться начинают (чего обижаться? писал я вообще Фальцману...).
Валерий Гаврилин: Папаша Эксперта пишет: Но правильных выводов я и не увидел. А я и не собираюсь обнародовать все выводы, которые я сделал относительно Вас. Это ни к чему. Папаша Эксперта пишет: Стало быть и не вам меня учить ЕГЭ сдавать. Речь шла не об ЕГЭ, а о математике, о том, что она способствует развитию способности к мышлению. Хорошая тренировка для мозга. Папаша Эксперта пишет: Не учите меня (благо я и не просил), и не получайте от меня информацию (которая так и хлещет из меня по почерку), я заставляю? Нет, не заставляете. Просто непонятно, для чего Вы вообще что-то пишите? Общение на форуме заключается в обмене информацией и своими мнениями. Папаша Эксперта пишет: писал я вообще Фальцману... Никакого Фальцмана в природе не существует. Точнее, люди с такой фамилией есть, но тот, кто подписался на нашем форуме этой фамилией, к их числу не относится.
Валерий Гаврилин: Публикую кляузу, которую написал на меня в РКФ всем известный специалист по IPO. Страна должна знать своих героев. А каждый уже решает для себя сам, можно ли такому человеку подавать руку. А вот письмо в РКФ ещё одного защитника развития спорта. Чисто случайно - с одной площадки с Жиркевичем и той же датой отправления.
Валерий Гаврилин: Начну с письма подпевалы. По его словам, моё мнение, высказанное в Интернете, не только нарушает Положение РКФ (об этом чуть позже), но и тем самым я "вёл деятельность, направленную на дискредитацию РКФ и проводимые ею спортивные и племенные мероприятия", "ведущую к отрицательному развитию кинологии в России". Итак, прошли соревнования, организованные одним из мелких клубиков из числа тысяч, входящих в систему РКФ. Если кто-то высказал мнение, не совсем восторженное, о работе одного из судей на этих соревнованиях - это дискредитация всей РКФ. Правда, круто? Предположим, я выскажу отрицательно мнение о работе одного из чиновников правительства РФ, тем самым я дискредитирую всё наше правительство, нашу страну? А критиковать вообще в нашей стране что-то можно? Если Д.А.Медведев говорит, что какие-то чиновники не справляются со своей работой, тем самым он унижает свою страну, может быть - в тюрьму его или гражданства лишить? Или на критику в нашей стране имеют право только несколько человек (список из двух фамилий)? Странно, в конституции России статьёй 29 гарантируется нам свобода слова. Возможно эта статья Конституции на площадке "Зелёные горы" уже отменена? То-то дружки Жиркевича и Макарова боятся подписаться на форуме! А теперь вернёмся к Положению РКФ. Есть такое понятие - корпоративная этика. Принято считать неэтичным, когда один специалист критикует профессиональную деятельность другого специалиста в этой же области. Именно поэтому врачи так неохотно уличают своих собратьев во врачебной ошибке (честь мундира!). Критика работы своего конкурента может свидетельствовать о недобросовестной конкуренции. Я не буду даже обсуждать, что сам запрет высказывать своё мнение о чём-либо - не конституционен и должен быть отменён (достаточно обратиться в суд). Дело в том, что я не являюсь судьёй РКФ по IPO и не имею права судить соревнования по IPO. И данное положение не может быть ко мне отнесено. Не могу я нарушить корпоративную этику. И мнение своё я высказывал как зритель, как действующий спортсмен, как инструктор, как, наконец, Президент РФСПС, а не как коллега по судейскому корпусу. Я бы, прекрасно зная умственные способности Макарова, мог бы предположить, что он просто не понимает, о чём пишет. Но его выдаёт комбедовский стиль доноса: несколько моих слов оказывается могут отрицательно повлиять на развитие кинологии. Сказал Гаврилин, что Лисовец не выигрышно смотрелся на фоне знаменитых иностранных специалистов международного класса - всё, хана собаководству в России, такого удара оно не выдержит.
Leo888: Валерий Гаврилин пишет: Лисовец не выигрышно смотрелся на фоне знаменитых иностранных специалистов международного класса - всё, хана собаководству в России, такого удара оно не выдержит. А вот тут Вы не правы... Вспомните футбол.. раньше играли наши и хорошо играли, а мы что? Орали "судью на мыло!!!" (грешен... и я кричал так в свое время...) И вот поэтому где наш Российский футбол сейчас? В каком месте?... Так и с Российской кинологией может сделаться...
Валерий Гаврилин: Leo888 пишет: И вот поэтому где наш Российский футбол сейчас? А может быть одна из причина в том, что сейчас судьи не боятся, что их освистают? Но ситуация с IPO имеет мало общего с футбольной. Наши судьи по IPO по объективным причинам имеют мало опыта судейства соревнований - их просто очень мало у нас проводится. А опыта судейства чемпионатов мира нет вообще. Зато есть привычка судейства испытаний и соревнований самого низкого уровня, где требования к участникам намного слабее. Получается порочный круг - не приглашают судить чемпионаты, потому что нет опыта, а опыта нет, потому что не приглашают. А самое главное, спортсменов в России так мало, что судья, сам являющийся спортсменом и входивший в Российскую сборную, знаком очень близко почти со всеми. А личные отношения с участниками соревнований судьи всегда чреваты пристрастным судейством как в ту, так и в другую сторону. Иногда, кстати, судья даже снимает у своего приятеля лишние баллы, чтобы не подумали, что он ему по дружбе подсуживает. Ведь не зря же в Положениях записано, что судья не имеет права во время соревнований смотреть в каталог. В данном случае, зачем куда-то смотреть, если судья и так знает всех участников? Но дело даже не в этом. У меня вызвало удивление, что Чемпионат России судили не самые авторитетные судьи из присутствующих трёх, один отстранённый от судейства специалист (Ленгварски) был безусловно авторитетнее своего менее опытного коллеги из России. Но самое смешное, когда мои мысли по этому поводу были заклеймены как дискредитирующие РКФ и уничтожающие развитие отечественной кинологии. Жиркевич с Макаровым объявили меня если не врагом народа, то уж, по крайней мере - врагом РКФ и российской кинологии.
Валерий Гаврилин: Теперь мне хотелось бы разобрать трактат Сергея Жиркевича. Сразу обращает на себя цель данного послания. Она декларируется совершенно открыто: Гаврилина необходимо дисквалифицировать любым способом, в идеале - исключить из РКФ, в худшем случае - как судью. Он автору не нравится. А вот всё остальное - выискивание к этому формальных поводов. Всё письмо основано на демагогических приёмах и передёргивании фактов (позже я вернусь к этому подробнее). Все обвинения сводятся к тому, что ненавистная персона сказала то-то и то-то, а это нанесло кому-то вред (среди "потерпевших" - А.Лисовец, С.Жиркевич, РКФ, С.Куретов, Е.Агличева, Н.Спиридонова, организаторы "Чемпионата России"по IPO-FH и IPO). Однако письмо в РКФ имеет только одну подпись - Сергея Жиркевича. Единственное обвинение в преступлении не словами, а действием - участие в создании Российской федерации спортивно-прикладного собаководства, которая когда-нибудь в будущем по уверению Жиркевича будет противостоять РКФ. Его гуманный порыв встать на сторону униженных и оскорблённых очень эффектен, но уж слишком театрален, чтобы ему поверить. Защищать РКФ от слов Гаврилина - достойнейшее занятие, но почему же тогда не защитить её от слов других участников интернетных обсуждений, часто гораздо более острых? Даже на нашем форуме высказывались очень жёсткие критические суждения. Но заткнуть рот никому другому господин Жиркевич не торопится. Он их не замечает. Но самое любопытное начинается, когда его кляузу рассматриваешь подробно. Здесь вылезают вообще очень забавные вещи.
ууу: договорился кто-то...
WWW: Гыыы. Маразм крепчал. Стул, видать, не просто слабый Психопатство какое-то... Интересно, жалобу на Магнатти в таком же духе писал?
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Интересно, жалобу на Магнатти в таком же духе писал? На Магнати не знаю, а вот жалобу на Дорофеева посмотреть интересно. Хотелось бы понять, что произошло на самом деле. Очень похоже на сознательную провокацию, на которую клюнул весьма вспыльчивый человек. Есть вероятность, что меня и Дорофеева вызывают на одно и то же заседание Комиссии. Постараюсь выяснить позицию Дорофеева.
WWW: И когда планируется этот "товарищеский суд"? Интересно, самО будет там?
Валерий Гаврилин: WWW пишет: И когда планируется этот "товарищеский суд" 18 августа в 14 часов. WWW пишет: Интересно, самО будет там? Думаю, что нет. Он уклоняется от очных публичных дискуссий, на которых трудно скрыть величину своего интеллекта и компетентности.
полная версия страницы