Форум » Испытания и соревнования » Кубок РКНО - Соревнования по IPO 12-14 августа 2011 г. » Ответить
Кубок РКНО - Соревнования по IPO 12-14 августа 2011 г.
Валерий Гаврилин: РКНО не отказывается от своих намерений провести в эти сроки соревнования. Сейчас будет решаться статус данных соревнований. В любом случае, судьёй приглашён Петер Ленгварски (Словакия). Это будет или CACIT (как было запланировано изначально), или квалификационные соревнования. Как решит Президиум РКФ. История довольно простая. CACIT заявил РКНО, оргкомитет соревнований возглавила Ирина Голубева, вице-президент РКНО. В этом году произошла перерегистрация РКНО (формально создана новая организация со старым названием, старым руководством и старыми членами). Мы заплатили в РФЛС членские взносы за старую организацию и вступительный и членский взнос за формально новую. Даже племенную папку в РФЛС нам оставили старую, изменился только код клейм с ESH на ESX. Осталось только формально передать право проведения соревнований новой организации. Казалось бы, рабочий момент. Не тут-то было! Мы столкнулись с яростным сопротивлением. Сначала письма о соревнованиях (от РКНО и от Председателя оргкомитета) не хотели регистрировать. Затем в спорткомитете Ирине Голубевой заявили - вы должны писать отказ от соревнований, потому что новая организация не имеет права несколько лет проводить соревнования. Якобы им это сказал юрист РКФ. Естественно, это всё - чушь, рассчитанная на лохов. С точки зрения права ситуация выглядит так. РКФ не захотела нас признавать правопреемниками старой организации. Юридически это - правильно. Но в таком случае новая организация не может отвечать по обязательствам старой, у которой сейчас нет юридического лица, т.е. она уже не существует. Требовать от новой организации писать отказ от соревнований, которые она не заявляла - явная глупость. Это - не правомерно. Получается, соревнования заявлены, а проводить их некому. РКФ может принять два решения - или отменять соревнования (которые, к слову являются отборочными на ЧМ), или поручить их кому-то провести. Желающих взять на себя такую обузу, кроме РКНО, никого нет. Изучив нормативные документы РКФ и ФЦИ, мы убедились, что никаких ограничений на проведение соревнований у РКНО нет, ограничения касаются только проведения выставок. Таким образом, никаких юридических оснований, делающих невозможным проведение РКНО соревнований нет. Это, нехотя признал и юрист РКФ. С точки зрения здравого смысла единственным выходом из сложившейся ситуации было бы утверждение РКНО в качестве юр. лица, проводящего соревнования, благо оргкомитет соревнований не меняется. Но не тут-то было. 2 мая на электронный адрес организаторов ЧР по IPO я отправил письмо с информацией, что я снимаю собаку с соревнований из-за её болезни. В ответ мне пришло письмо, подписанное Сергеем Жиркевичем. Он является участником соревнований и как бы не входит в оргкомитет соревнований. Ну да Бог с этим! Он выразил мне сочувствие в связи с болезнью собаки и уже в качестве руководителя комиссии по IPO спрашивал, когда мы привезём в РКФ письмо о передаче соревнований Акинину. Между нами завязалась на редкость интересная переписка. Должен сказать, что получил истинное наслаждение. Очень жалею, что Жиркевич боится со мной вступать в полемику публично, народу было бы очень забавно следить за нашим спором. Ну да ладно. Сейчас последний довод Жиркевича запрета проводить РКНО соревнования ранга CACIT заключается в низкой явке на на наших соревнованиях в августе прошлого года. Он пообещал провести опрос спортсменов, кто из них согласится выступать на соревнованиях РКНО. И если по его подсчётам на это осмелится мало спортсменов, то он будет рекомендовать лишить соревнований CACITа. Короче, детский сад. А реально вопрос, конечно, будет решать не Главный России по IPO, а Президиум РКФ 18 мая в присутствие Ирины Голубевой, как председателя оргкомитета соревнований.
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Ну ну, флаг вам в руки, барабан на шею и электричку на встречу!!! У меня закрадывается подозрение: на Чемпионат России прошлого года в Екатеринбурге некий персонаж не поехал не по болезни собаки (как было объявлено), а из-за того, что туда пригласили Шевченко? Ведь через 4 дня после Екатеринбурга в Питере этот пёс уже выступал (чудесным образом выздоровел). Тогда мне становятся понятно его неверие, что моя собака на самом деле заболела перед Кинодромом. Как интересно!
Тренер: Валерий, вы маньяк с кучей фобий! Я уже давно не выступаю и в Екатеринбурге я не мог быть изночально! А на соревнования езжу как зритель и болельщик, только в отличие от вас после соревнований не брызжу слюной на весь интернет и не поливаю всех грязью!(вас в этом деле помоему, никто не переплюнет!)
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Я уже давно не выступаю и в Екатеринбурге я не мог быть изночально! Я не знаю, кто скрывается под ником Тренер. Речь идёт о человеке, который упрекал меня в том, что болезнь моей собаки - ненастоящая, а сам он был записан на соревнования в Екатеринбурге, но снял свою собаку по болезни ещё до окончания записи. И с этой же собакой он выступал в Питере спустя всего несколько дней. Вы меня натолкнули на мысль, что истиной причиной его отказа выступать в Екатеринбурге была не полученная собакой травма, а приглашение туда работать фигурантом Шевченко. Тогда всё складывается. Объясняется и резкое выздоровление собаки вышеупомянутого персонажа, и такое недоверие с его стороны к информации о болезни чужой собаки. Для шизофреников такое поведение характерно. Тренер пишет: А на соревнования езжу как зритель и болельщик Я уже давно понял, что "Тренер" - только ник, не имеющий никакого отношения к действительности. Тренер пишет: только в отличие от вас после соревнований не брызжу слюной на весь интернет и не поливаю всех грязью! У Вас очень нездоровое восприятие действительности. Вы лжёте прямо в глаза, ничуть не смущаясь, что Вас ловят за руку. Последний пример. Вы утверждаете, что виновник инцидента в Волгограде всем известен и принёс извинения всем заинтересованным лицам. Это - наглая ложь. Он нигде не назван публично. Он не извинился передо мной (от его действий только чудом не пострадал я). Оказывается, именно я - склочник, который никак не может забыть этот пустячок. Подумаешь, человек вышел на соревнования с кормом. Ему можно нарушать правила, ему вообще можно гораздо больше других. Подумаешь, из-за него 10 баллов не набрала собака другого спортсмена. Подумаешь, что могли пострадать и другие. Есть равные, а есть равнее равных. Придётся, дорогие мои, привыкать к тому, что междусобойчик в IPO заканчивается. Я приложу все усилия, чтобы в этой дисциплине главенствовал принцип "честной игры".
Тренер: Валерий Гаврилин пишет: Я не знаю, кто скрывается под ником Тренер Да вам лучше бы и дальше оставаться в блаженном неведеньи. Валерий Гаврилин пишет: Вы меня натолкнули на мысль, что истиной причиной его отказа выступать в Екатеринбурге была не полученная собакой травма, а приглашение туда работать фигурантом Шевченко. Я конечно не знаю про кого вы говорите, но я его понимаю, кому же захочеться калечить свою собаку под Шевченко. Валерий Гаврилин пишет: Для шизофреников такое поведение характерно Валерий Гаврилин пишет: У Вас очень нездоровое восприятие действительности Ещё раз повторюсь, Валерий, не надо всех мерять по себе! Валерий Гаврилин пишет: Я уже давно понял, что "Тренер" - только ник, не имеющий никакого отношения к действительности. Ну наконец то!!!!!!!! Дошло!!!!! А то мне стало казаться что вы совсем тугой!!! Валерий Гаврилин пишет: Вы утверждаете, что виновник инцидента в Волгограде всем известен и принёс извинения всем заинтересованным лицам. Это - наглая ложь. Он нигде не назван публично. То что вы этого не слышали, это ВАШИ проблемы! Валерий Гаврилин пишет: Оказывается, именно я - склочник, который никак не может забыть этот пустячок. Конечно!! Валерий Гаврилин пишет: Подумаешь, человек вышел на соревнования с кормом. Ему можно нарушать правила, ему вообще можно гораздо больше других. Корм был рассыпан СЛУЧАЙНО на разминке и совсем в другом месте а не на выдержке. А на самих соревнованиях НИКТО корм не рассыпал. И тот кто, ещё раз повторюсь,СЛУЧАЙНО просыпал корм на разминке, подошел и извиниля перед людьми. Валерий Гаврилин пишет: Придётся, дорогие мои, привыкать к тому, что междусобойчик в IPO заканчивается. Я приложу все усилия, чтобы в этой дисциплине главенствовал принцип "честной игры". Вы наверное не заметили, что принцип ЧЕСТНОЙ ИГРЫ существует очень давно, я только не понимаю почему эта информация до вас не дошла?! Наверное потому, что вы очень тугой.
Тренер: Прошу прощения за грамматические ошибки! ( иногда на меня находит)
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Я конечно не знаю про кого вы говорите, но я его понимаю, кому же захочеться калечить свою собаку под Шевченко. В Екатеринбурге таких дураков нашлось 23 человека. Включая Лысенкова, Кроху, Цветкову, Смирнову, Кузютина, Брейкина, Пугачёву, Лисовца, Лихачева и Вашего покорного слугу. И был только один умник, который сначала записал свою собаку в Екатеринбург, затем снял её, но выступал в Питере. Догадаться о ком идёт речь просто невозможно... Как Вы думаете, конкурентоспособные спортсмены в этом году не поедут на ЧМ WUSV, чтобы их собак не изуродовал Шевченко? Будет бойкот соревнований на Украине? Или не поедут те, которые прекрасно знают цену своим бздиловатым собачкам, знают, что они не выдержат жёсткую работу? Тренер пишет: То что вы этого не слышали, это ВАШИ проблемы! Вы снова лжёте. Дайте ссылку, назовите фамилию. Перед какими людьми кто-то извинился? Перед одной Мухановой? Передо мной никто не извинялся. Тренер пишет: Корм был рассыпан СЛУЧАЙНО на разминке и совсем в другом месте а не на выдержке. А на самих соревнованиях НИКТО корм не рассыпал. У этой версии есть серьёзные нестыковки. Если корм был рассыпан не на выдержке, как он там оказался? Сам приполз? Вороны принесли? Серфи собрал всё, что было около него, где он лежал. Если корм был рассыпан во время разминки, почему его тогда же не собрали? Кусков был не одни, не два, несколько сожрал Серфи, и Чарли ещё досталось. На какой разминке был рассыпан корм - на официальной, за несколько дней до соревнований? И птички не склевали, и бродячие собаки не съели? А потом, через несколько дней, просыпавший корм спортсмен уже во время соревнований внезапно полез в свой карман, увидел, что корма не хватает, и сразу понял, что именно его корм сорвал выдержку у Чарли (узнал по описанию - все куски корма были подписаны). И он тут же осознал, что именно он этот корм на тренировочном поле на разминке и просыпал, кто же ещё? Ведь нигде в другом месте этот корм он рассыпать не мог, и никто, кроме него, на разминке кормом пользоваться не мог. Тренер пишет: Вы наверное не заметили, что принцип ЧЕСТНОЙ ИГРЫ существует очень давно, я только не понимаю почему эта информация до вас не дошла?! Наверное потому, что вы очень тугой. Для непонятливых поясняю. Принцип "честной игры" существует давно, не я его придумал. Но я добьюсь, что этот принцип не просто существовал в принципе, а главенствовал в российском IPO, как бы кому-то этому не хотелось помешать. Поэтому я не собираюсь забывать подобные инциденты и спускать дело на тормозах.
Валерий Гаврилин: Сегодня мной получено письмо, подписанное Сергеем Жиркевичем. Кроме личных претензий и угроз подать в суд за "клевету", требований убрать свою тему с форума, в нём содержится информация о том, по каким причинам Спорткомитет РКФ (по его словам) принял решение дать соревнованиям ранг квалификационных, а также требование не выступать лично мне на соревнованиях, которые будет проводить возглавляемая мной организация. У меня нет никакого желания продолжать с этим гражданином личную переписку, поэтому есть смысл ответить в данной теме. Соревнования в августе будут квалификационные. Но будет это не потому, что так якобы решил Спорткомитет РКФ (это не его прерогатива, а Президиума РКФ), а потому, что Президиум РКФ ещё не рассматривал вопрос о передачи прав проведения запланированных соревнований ранга CACIT вновь зарегистрированному РКНО и рассмотреть уже не успеет (очередное заседание состоится после даты соревнований). Что касается моего личного участия, то я выступать на соревнованиях РКНО планирую, как бы не запрещал мне это ответственный за IPO в РКФ. Связано это с простой причиной - никаких ограничений по этому поводу в нормативных документах РКФ и ФЦИ не существует. Выступать не может только Руководитель проведения испытаний (председатель Оргкомитета), так записано в Правилах ФЦИ. Я не вхожу в Оргкомитет данных соревнований. Руководитель кинологической организации, проводящей СОКМ и председатель оргкомитета СОКМ - разные должности. По крайней мере так следует из Положения РКФ о соревнованиях. Заявка от кинологической организации напечатанная на бланке с печатью, должна содержать: - дату проведения СОКМ - ранг мероприятия - по каким видам будет проводиться мероприятие - полное название кинологической организации, проводящей данное мероприятие. - принадлежность к федерации - адрес кинологической организации, контактный телефон, факс, e-mail - Ф.И.О. Председателя оргкомитета СОКМ. - Ф.И.О. Руководителя кинологической организации. Честно говоря, некомпетентность некоторых деятелей, возомнивших себя руководителями, уже достаёт.
Тренер: Валерий Гаврилин пишет: Вы снова лжёте. Дайте ссылку, назовите фамилию. Я же сказал, перетопчитесь!!! Валерий Гаврилин пишет: Перед какими людьми кто-то извинился? Перед одной Мухановой? Да, потому что это люди и спортсмены! Валерий Гаврилин пишет: Передо мной никто не извинялся. И правильно! Валерий Гаврилин пишет: Если корм был рассыпан не на выдержке, как он там оказался? Сам приполз? Вороны принесли? Так вы его и рассыпали, что бы потом было на кого свалить и поговниться в волю! Валерий Гаврилин пишет: Поэтому я не собираюсь забывать подобные инциденты и спускать дело на тормозах. Да ради бога!!! Я же вам уже говорил: флаг вам в руки и три пера в одно место!!! Валерий Гаврилин пишет: У меня нет никакого желания продолжать с этим гражданином личную переписку Потому, что очко не железное! Валерий Гаврилин пишет: Что касается моего личного участия, то я выступать на соревнованиях РКНО планирую, как бы не запрещал мне это ответственный за IPO в РКФ Ну да, как всегда на трёшке будет две собаки и вы займёте наипочётнейшее второе место!!! Или ещё лучше, станете чемпионом Москвы по IPO2 ! Валерий Гаврилин пишет: Честно говоря, некомпетентность некоторых деятелей, возомнивших себя руководителями, уже достаёт. Это вы опять про себя???! Какой вы самокритичный!!!
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Так вы его и рассыпали, что бы потом было на кого свалить и поговниться в волю! Так это Вы мою фамилию так тщательно скрывали? Так это я извинялся перед Мухановой? Вы ничего не путаете? Тренер пишет: Потому, что очко не железное! Да нет, очень тяжело общаться с человеком, который не силён в логике. Высмеять его глупость в интернете - пожалуйста, а объяснять ему простейшие вещи - неохота.
Тренер: Валерий Гаврилин пишет: Да нет, очень тяжело общаться с человеком, который не силён в логике. Высмеять его глупость в интернете - пожалуйста, а объяснять ему простейшие вещи - неохота. Это и называется- очко не железное!!! Валерий Гаврилин пишет: Так это Вы мою фамилию так тщательно скрывали? Так это я извинялся перед Мухановой? Вы ничего не путаете? Валера, ну вы совсем ТУГОЙ!!!
Тренер: Папаша Эксперта пишет: А маразм-то крепчал Валерий Гаврилин - г. Москва, Загородное шоссе, д. 2 А ведь он прав!!!!
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Это и называется- очко не железное! Вам виднее, как это называется у представителей Вашей круга общения, я же просто следую словам Лабрюйера. Прийти к заключению, что иные люди не способны мыслить здраво, и заранее отвергнуть всё, что они говорят, сказали и скажут, - значит избавить себя от множества бесполезных споров.
Валерий Гаврилин: Вчера г. Жиркевич мне снова прислал письмо на e-mail. Убеждал, что он совершенно не против наших соревнований, что в противном случае мог позвонить и Володе Чернову и своему "другу Петеру". Что существует какое-то мифическое решение Президиума РКФ, что руководитель организации не может участвовать в соревнованиях, предлагал проконсультироваться у М. Герасимовой. Кроме того, он требует убрать свою тему с нашего форума. Отвечаю ему по пунктам. 1. К счастью, он пока не настолько всемогущ, чтобы своим звонком отменить приезд на соревнования нашего клуба судьи и фигуранта. Пусть попробует, даже интересно, что получится. 2. Должен ему сказать, что я не нуждаюсь в чьей-то помощи, чтобы изучить нормативные документы и выяснить для себя вопрос возможности или невозможности своего участия в соревнованиях в августе. Ещё раз повторяю специально для этого господина, что подобного запрета не существует в официально опубликованных документах РКФ и ФЦИ (включая протоколы Президиума РКФ). Пусть сначала укажут такой документ, а личные мнения кого-либо меня не интересуют. 3. Как один из администраторов форума я имею право переносить сообщения из одной темы (если они этой теме не соответствуют) в другую тему или специально создать для этой цели новую. Разрешения для этого мне не требуется. Существует круг лиц, кумиром которых является г. Жиркевич. Я не собираюсь удалять их сообщения по причине того, что не разделяю их восторгов. С другой стороны, эти сообщения очень затруднили восприятие другой темы.
Тренер: Валерий, если вы такой смелый и бесстрашный, то почему вы пытаетесь вести всю эту полемику с Жиркевичем на своём личном форуме, а не на каком нибудь другом, независимом, например на вартхафе или каком нибудь другом?
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: алерий, если вы такой смелый и бесстрашный, то почему вы пытаетесь вести всю эту полемику с Жиркевичем на своём личном форуме, а не на каком нибудь другом, независимом, например на вартхафе или каком нибудь другом? Мне так выгоднее.
Тренер: Валерий Гаврилин пишет: Мне так выгоднее Правильно, ведь тут за вами административный ресурс, и можно неугодные вам посты подчищать, а на том же вартхофе вас сначала быстренько опустят а потом так же быстренько забанят!
Тренеру: вы с зоны что ли недавно?
Валерий Гаврилин: Тренер пишет: Правильно, ведь тут за вами административный ресурс, и можно неугодные вам посты подчищать, а на том же вартхофе вас сначала быстренько опустят а потом так же быстренько забанят! На вартхофе убирают посты незарегистрированных участников, которые отказываются регистрироваться. Пожалуй, они правы.
тренеру: Быстро вас Гаврилин раскусил, глупо на одном форуме не скрываясь подписываться а здесь пытаться скрыть http://lottas.b.qip.ru/?32-tpehep
Валерий Гаврилин: тренеру пишет: Быстро вас Гаврилин раскусил, глупо на одном форуме не скрываясь подписываться а здесь пытаться скрыть Да мне он и не нужен был особо. Буду его убирать, как и прочую грязь.
полная версия страницы