Форум » Испытания и соревнования » Первенство по IPO-1,3 УСКЦ «Останкино» » Ответить
Первенство по IPO-1,3 УСКЦ «Останкино»
Людмила: 22 мая 2010 г. УСКЦ «Останкино» проводит Первенство по IPO-1,3 по разделам В и С (послушание и защита) Участие допускается как в одном разделе(В или С), так и в комплексе (В+С). Результаты подводятся согласно положению о проведении Первенства УСКЦ «Останкино». Судья соревнований успешный спортсмен и судья РКФ Ю. Лысенков. Фигуранты: А. Шевченко (Украина), (вопрос о втором фигуранте решается). Место проведения территория Останкино (скорее всего это будет большое поле на котором в прошлом году проходил CACIT) Заявки можно скачать на сайте УСКЦ "Останкино" http://www.dressirovka.ru/news-sport.htm Добро пожаловать на наши соревнования!
Валерий Гаврилин: Снеговской пишет: То, что он говорил о наших спортсменах, теперь ты говоришь ему. Я где-то говорил, что члены сборной должны великолепно выступать на всех стартах, включая подготовительные? Вы путаете. Всё наоборот. Я говорил, что результаты прошлого сезона и начала этого не столь важны. Пик формы должен приходиться на Главные соревнования (ЧМ), именно поэтому отбор следует проводить как можно позже. За месяц до ЧМ. Ну а на Главном старте нужно постараться выступить на максимуме - это верно. И провал на ЧМ - это провал. Его надо пережить, сделать выводы из ошибок и идти дальше. А не заявлять, что было всё замечательно, нас засудили или не повезло.
Irka: Валерий Гаврилин пишет: Вы готовы извиниться за ложь? Ведь Вы не привели ни одной цитаты, доказывающие Ваши слова. за какую? Я не собираюсь рыться по всему форуму, выискивая цитаты. Между прочим, я на работе. И между делом и перекуром заглядываю на форумы. Читаю только последние сообщения. А запоминать что где когда и в какой теме говорил не собираюсь. У меня и без этого голова забита. Валерий Гаврилин пишет: Или снова как раньше? Нагадить и улететь? Но так делают не орлы, а вороны. Вы уже на оскорбления перешли? Значит зацепила я Вас. Ладно, не обижайтесь Я сказала что думаю. Для Вас сказать правду в глаза - это нагадить? И никуда я не улетала, ежедневно на форум заглядывала. И сейчас не улетаю, туточки я. Ищите сами что Вам надо. Мне не надо. Снеговской пишет: Я категорически с тобой не согласен (это я очень мягко сказал)! да пожалуста! Я нож к горлу не приставляла, чтобы со мной все соглашались. Я всегда считала и считаю - каждый в праве и волен делать что хочет. Выступать, обвинять, писать, говорить, молчать. Что хотите, то и делайте. Только можно и я буду тоже делать и говорить что считаю нужным? Опять соглашусь с марселем. Не надо быть самому специалистом и дрессировщиком, чтобы увидеть качество выступления или сравнить по качеству одного или другого.
Людмила: Мой бы получил 95-96 баллов я спросила судью он убрал 5 баллов с выдержки и высыл укладка со второй команды -2-2,5 балла. Даго не надо было разминать перед послушанием укрытия он явно не слушаться вышел а укрытия все равно не пробежал
Irka: Людмила ваша работа понравилась Как раз докачиваю 2й ролик
Ёжж: Валерий Гаврилин пишет: Irka пишет: цитата: Но разве не Вы писали, что выступить по ИПО плевое дело? Цитату, пожалуйста. Валерий Гаврилин пишет: Irka пишет: цитата: Вы ли говорили, что для Вас нет разницы шоу то или рабочая Цитату, пожалуйста. Валерий Гаврилин пишет: Irka пишет: цитата: не Вы хаяли современные методики и называли себя специалистом в дрессировке, лучшим, чем кто либо у нас в стране? Цитату, пожалуйста. Цитаты искать бесполезно, но если внимательно перечитать все ваши посты, написанное Вами воспринимается именно так. О чем бы Вы не писали, контекст всегда один - "дайте мне и я сделаю лучше". Я все время удивляюсь, как это Вам удается. Вроде, прямо этого не говорите, но воспринимается именно так. "Все вокруг бездари, неудачники, воры , один я Человек!" Но сейчас хочется сказать о другом. Вы пишите: что нужно показывать\доказывать на прикидке? Мне нужно было выявить ошибки Лукавите. Во-первых, Вы выходите на "тройку" уже второй раз, во-вторых, у Вас с Серфи были выходы на "единичку" и на "двушку", причем, не единожды, и ничего нового на "тройке" ни для Вас, ни для собаки быть не должно. А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения. В защите тоже ничего нового нет, тем более, что за неделю до этого старта вы уже выходили на испытания, значит, должны были хотя бы к ним уже готовить "тройку" в полном объеме. Состояние собаки и в послушании, и в защите оставляет желать лучшего. Единственные упражнения, которые вам хоть как-то удались - это "высыл" в "В" и "лобовая" в "С". Вы пишете: Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось. С Романом, действительно, не получилось. Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав. Вся дальнейшая борьба с этим фигурантом мне показалась тоже - через силу. Оживился Серфи чуть-чуть только на лобовой... На мой взгляд Вас можно поздравить с тем, что вы сумели эту собаку заставить делать хоть что-то и выразить Вам уважение. Для того, чтобы выйти на старт с собакой такого уровня, нужно не малое мужество... В общем, я полностью согласен с Марсель - выше головы не прыгнешь.
Валерий Гаврилин: Irka пишет: Я не собираюсь рыться по всему форуму, выискивая цитаты. Их просто нет. И Вы это прекрасно знаете. Irka пишет: Вы уже на оскорбления перешли? Значит зацепила я Вас. Вы считаете мою реакцию неадекватной? Надо же, ему в морду плюнули, а он в драку лезет! Я терпеть не могу, когда нагло лгут. Возможно, у Вас другой круг общения, а в моём принято за слова отвечать. Вы солгали. То, что Вы приписываете мне, я не говорил. Цитату, пожалуйста. Irka пишет: Для Вас сказать правду в глаза - это нагадить? Правду - нет. Но врать то зачем? Соврали - признайтесь, что соврали. Или приведите цитату. У нас работает поисковик. Irka пишет: Только можно и я буду тоже делать и говорить что считаю нужным? Лгать я на нашем форуме не позволю. Irka пишет: Не надо быть самому специалистом и дрессировщиком, чтобы увидеть качество выступления или сравнить по качеству одного или другого. Лысенков посчитал, что на данный момент выступление Серфи от Тавалга в разделе С ИПО3 было лучшим. Считаете себя специалистом сильнее Лысенкова?
Валерий Гаврилин: Людмила пишет: Мой бы получил 95-96 баллов я спросила судью он убрал 5 баллов с выдержки и высыл укладка со второй команды -2-2,5 балла. Даго не надо было разминать перед послушанием укрытия он явно не слушаться вышел а укрытия все равно не пробежал Я полностью согласен, что собаки не показали свои настоящие баллы. Особенно Даго на С. Ёжж пишет: Цитаты искать бесполезно, но если внимательно перечитать все ваши посты, написанное Вами воспринимается именно так. Судя по времени ответа, Вы сильно потрудились в поисках. Но - неудачно. Это проблемы Вашего восприятия, точнее - Ваших комплексов. Посоветуйтесь с психоаналитиком, он Вам многое объяснит. Я пишу одно, а Вами (и Вашими коллегами) вопринимается другое. Ёжж пишет: А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения. Верно. Кое-что нужно повторить. Ошибки на выдержке и с прыжком нужно будет убрать. Ёжж пишет: Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав. Версия интересная. Вы хотите сказать, что добрый самаритянин Кузютин, пролетевший на приёме побег на ЧМ, специально вытягивал собаку человека, раскритиковавшую подготовку его собаки именно на этом приёме? А может всё проще - он работал так, как привык работать, и работать как Магнати он просто не может? И поэтому его собака ошиблась? Ёжж пишет: На мой взгляд Вас можно поздравить с тем, что вы сумели эту собаку заставить делать хоть что-то и выразить Вам уважение. Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный. Ёжж пишет: В общем, я полностью согласен с Марсель - выше головы не прыгнешь Ну и не прыгайте. Смотрите. Завидуйте. Рассуждайте о чужих ошибках. Скоро будет новая пища для пересудов - Екатеринбург, потом - Питер.
Irka: Валерий Гаврилин пишет: Их просто нет. И Вы это прекрасно знаете. думаю, Вам стоит перечитать самого себя в теме про методы дрессировки. Валерий Гаврилин пишет: Вы считаете мою реакцию неадекватной? цитата: Надо же, ему в морду плюнули, а он в драку лезет! про плевок я такого не говорила Это не моя цитата. Вы считаете, я в Вас плюнула? Это почему же такое необъективное суждение? Значит писать о наших спортсменах нелицеприятное на своем форуме, а не высказывая им в лицо, это норма для Вас? А говорить в лицо друг другу что думаешь - это плевок? Какие перевернутые у Вас жизненные позиции, однако Ну это Ваши личные проблемы. Я Вас ни в чем не убеждаю. Валерий Гаврилин пишет: Но врать то зачем? Соврали - признайтесь, что соврали. с какой стати я должна признаваться в том, что не делала? В прошлый раз, Вы все обвиняли меня с собакой Вашего разведения во вранье. Оно оказалось не вранье. И сейчас. Где оно? Я как поняла Ваши посты на этом форуме, так и пересказываю. От себя ничего не придумала. Валерий Гаврилин пишет: Лгать я на нашем форуме не позволю. лгать или говорить то, что Вам не нравится? Да пожалуста, могу помолчать. Мне то что? Валерий Гаврилин пишет: Лысенков посчитал, что на данный момент выступление Серфи от Тавалга в разделе С ИПО3 было лучшим. Считаете себя специалистом сильнее Лысенкова? это он при всех назвал выступление лучшим? Поставив при этом ТСБ имеется? как странно. Первый раз слышу, чтобы лучшая защита оценивалась подобным образом.
Людмила: Irka Он всем поставил имеется, ну вот так он видит.
Валерий Гаврилин: Irka пишет: думаю, Вам стоит перечитать самого себя в теме про методы дрессировки. Но там нету слов, которые Вы мне приписали. Irka пишет: про плевок я такого не говорила Это не моя цитата. Верно - это афоризм. "Войну и мир" тоже не Вы написали. Irka пишет: Вы считаете, я в Вас плюнула? Это почему же такое необъективное суждение? Вы приписали мне слова, которые свидетельствуют о моей глупости. Irka пишет: Оно оказалось не вранье. Назовите кличку собаки. Irka пишет: Я как поняла Ваши посты на этом форуме, так и пересказываю. От себя ничего не придумала. Если Вы поняли, что я - лучший дрессировщик в мире, это Ваши проблемы. Но где я это утверждал сам? Irka пишет: это он при всех назвал выступление лучшим? При всех. Беккер - 87. Даго - 76. Серфи - 89. Такие баллы он назвал. Видете ли, бОльшие баллы в спорте судьи дают тем, кто по их мнению показывает лучшее выступление. И никак иначе. Irka пишет: Поставив при этом ТСБ имеется? "Имеется" Лысенков поставил всем участникам ИПО-3, которые выступали в соревновательном режиме (в отличие, кстати, от участников в тренировочном режиме), немало нас этим повеселив. Оценка "отлично" на лобовой и "имеется" на ТСБ - действительно очень забавно.
WWW: Прошу прощения, и у Даго "имеется"? Неее, я с некоторых времён уже ничему не удивляюсь А ИПО1?
Алла Чекушева: Посмотрела. Сейчас ВСЕ засмеются.... Собака сделана под хозяина. Одинаковые! Почему на лбе кобель "ожил"? Это, тоже, в хозяина! Здесь у собаки -физика-атака, а у хозяина,интеллект-атака. Никогда бы не позволила себе именно так высказаться, если бы....не семинар с Хансом Боденмайером. Я себя увидела ЕГО глазами .... Валер, это твое второе "я".....)))))))))))))))))))))))))))))
Валерий Гаврилин: WWW пишет: Прошу прощения, и у Даго "имеется"? У Даго не просто "имеется", но и 76 очков. Алла Чекушева пишет: Почему на лбе кобель "ожил"? Лысенков сказал замечательную фразу: собака на лобовой атаке продемонстрировала не свойственную ей скорость. Она очень характеризует его понимание сути вещей. Нельзя ли предположить, что собака, напротив, на других приёмах демонстрировала не свойственную для себя медлительность, а только на лобовой раскрылась? Нельзя ли предположить, что отсутствие радости на послушании, усталость после обыска палаток, кашель после комплекса С объясняется тем, что собака не совсем здорова? Что всего 2 недели назад собака получила химическое отравление на следу? И что собака заметно хромает на правую заднюю ногу не просто так, а потому что получила растяжение связок и нога ещё беспокоит? И несмотря на это почти все приёмы собака отработала без ошибок, хоть и без блеска. Серфи - выдающаяся по характеру собака, способная работать через не могу. Таких собак не так много и среди рабочих. Алла Чекушева пишет: Валер, это твое второе "я" Это - так.
WWW: Валерий Гаврилин пишет: И несмотря на это почти все приёмы собака отработала без ошибок, хоть и без блеска Я бы пожалела собаку Он любит и доверяет вам, нельзя так относиться к животному А у Даго за что поснимали, не скажете? Видео смотреть не могу, потому - на словах, если можно. Даго я живьём не так давно видела в работе, всё чудненько
Снеговской: Валерий Гаврилин пишет: Нельзя ли предположить, что отсутствие радости на послушании, усталость после обыска палаток, кашель после комплекса С объясняется тем, что собака не совсем здорова? В прошлом году я его видел на разминке. Ничего нового я не увидел роликах с этого старта. Валерий Гаврилин пишет: Серфи - выдающаяся по характеру собака, способная работать через не могу. Таких собак не так много и среди рабочих. Ну, не знаю за всех рабочих, но так поступает каждая первая из тех кто мне встречался .
Алла Чекушева: Алла Чекушева пишет: Валер, это твое второе "я".....))))))))))))))))))))))))))))) Я уж тогда добавлю, что "две утки-раскоряки", устааалые и без, действительно, "блеска" -РАБОТАЮТ... Ты себя хоть со стороны видел? Устааалый проводник. Работать через силу....Я это, как никто, понимаю.... Несмотря на ЛЮБЫЕ разговоры здесь, мне хочется быть в позитиве - переиначу кое-что -"спортсменом можешь ты не быть, но проводником -обязан"... Валера здесь -ПРОВОДНИК и я это вижу! Усталость, замаскированная некоторой медлительностью -знакомые мне вещи.... И, что бы не говорили здесь мои коллеги-форумчане,к диалогу способны лишь те владельцы собак, которые действительно, БОЛЕЮТ за дело РЕАЛЬНО, а не виртуально... Будет,если время и охота, кое-что тоже напишу, но не сейчас, не сейчас.... И ЖЕЛАЮ УСПЕХА,СПОРТИВНОГО ВЕЗЕНИЯ, УДАЧИ, РЕБЯТА...Настоящего желаю, а не виртуального....
Irka: Валерий Гаврилин пишет: Если Вы поняли, что я - лучший дрессировщик в мире, это Ваши проблемы. не в Мире, а в России. И не самый лучший Вы говорили (поскромничали), а назвали одним из лучших. Кого то еще называли из старых, наряду с собой. Валерий Гаврилин пишет: Назовите кличку собаки. у меня даже фотографии совместные есть. Но их тоже не покажу Людмила пишет: Он всем поставил имеется, ну вот так он видит. и вашему роту? Это он погорячился И с Даго, я думаю, тоже. Погрешности есть, много недочетов, но в принципе собака нормальная. Валерий Гаврилин пишет: цитата: Валер, это твое второе "я это - так. это совсем другое дело. Каждый человек выбирает собаку под себя и то, что ему нравится. Естесственно, для Вас он будет выдающимся по характеру, потому что Вы хотели такую собаку. Но в ИПО другие несколько требования к характеру собак. У меня, кстати, тоже собака, воспитанная не по-спортивному. Не люблю я некоторые нюансы в чистом спорте. И собаку я воспитываю под себя, а не под чье-то вИдение. В этом смысле я могу Вас понять. Ну тогда так и говорите. То, что МНЕ надо, я то и получил для СЕБЯ. Хочу - буду выступать, на том уровне, на котором считаю нужным. Но говорить про спортсменов, что они выскочки, не имеют опыта или мало разбираются в дрессировке, копируют из-за рубежа методики, когда свои есть и т.д. (не вынуждайте, цитаты по форуму искать не буду что-то в этом духе Вы говорили) - думаю лишнее. Так Вы и поймите, что методики копируют не бездумно и не потому, что своих нету. А потому что хотят выйти на один уровень и конкурировать. Хотя и не все копируют и не все бездумно. Наша дрессировка "упала" в период перестройки и после нее. Только сейчас начали возрождаться и приобретать массовость хоть какие то соревнования. За эти годы иностранцы далеко вперед шагнули. И не помогут нам наши старые школы дрессировки их догнать. Вернее в чем то помогут, а в чем то нет. Надо двигаться дальше. Если Вас лично устраивает такой уровень подготовки, как у Вас на данный момент - ради бога. Никто же не против. Не считайте тогда других дураками, если они пользуются другими методами и хотят достигнуть другого уровня. Меня вот никто не заставит довести собаку до уровня мячикового идиота. Не хочу я такую собаку, имею право. И Вас могу понять вполне. Только Вы почему то не считаете нужным посмотреть на других спортсменов и физкультурников с другой позиции.
Ёжж: Валерий Гаврилин пишет: Судя по времени ответа, Вы сильно потрудились в поисках. Не пытайтесь меня подколоть. Мне просто некогда писать здесь. Валерий Гаврилин пишет: Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный. Отвечу вашими же словами. Цитату! Где я назвал собаку дерьмом, а дрессировщика гением? Валерий Гаврилин пишет: Смотрите. Завидуйте. Даже если б Вы пытались мне запретить, я все равно смотрел бы (слишком много звона от Вас), а вот позавидовать пока могу только одному - возможности москвичей заниматься дрессировкой в нормальных условиях (а лично Вам завидовать пока повода нет). Кстати, могу еще раз повторить - я не спортсмен, а всего лишь физкультурник. Могу себе позволить это, так как много лет занимался другими видами спорта, развитыми даже в нашем мухосранске гораздо лучше, чем IPO в нашей стране. Я трезво оцениваю свои возможности и способности и меня привлекает сам процесс работы с собакой, а не медали и кубки. Мне нравится видеть реакцию собаки, а не реакцию трибун. Лично я, зная такие проблемы собаки в работе не стал бы выходить с нею на старт, тем более имея еще и озвученные Вами сейчас проблемы с ее здоровьем. А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи?
Людмила: Irka Ну первый раз человек судил соревнования.Я шас комменты послушала, что мне записали Кое что не сходится Судья говорит, что собака после контратаки на лобовой сначала берет полной пастью, потом вдруг жутко занервничав на давлении сползает. На самом деле на видео хорошо видно, что он сразу взял очень неудачно в пол пасти и поправиться уже не смог. Это было дорогое упражнение и за него он получил удовлетворительно. Лично для меня тсб-имеется - это не совсем уверенная в себе собака. Наверное все три кобеля почти писуются от страха.
Irka: Людмила пишет: Лично для меня тсб-имеется - это не совсем уверенная в себе собака. да. Для меня тоже так. Ну не то чтобы совсем писаются, а просто собака не совсем уверена. Вот в случае с Серфи, по роликам, мне так и показалось. Я не удивилась оценке. А за остальных собак, конечно, не согласна. Но с судьей не спорят Тем более это у вас прикидочные соревнования. Мы тоже у себя тут проводим постоянно соревнования по обидиенсу, внезачетные. Ну так, посмотреть, да пообщаться, поволноваться К нам и из других городов приезжают на такие прикидочно-клубные. И ничо, нормально. (для В.Гаврилина) Мы не кричим нигде в инете и за его пределами, что порвем всех бордеров на обидиесе , не кричим что все плохие, а мы тут крутейшие дрессы мира и окрестностей, а все остальные не правильно занимаются Ёжж пишет: А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи? ну проблемы со здоровьем у него видны на ролике. Что есть то есть. Скорее всего, со спиной (бич многих спортивных собак) или уже началось или вот-вот начнется. Это видно по положению хвоста, по прыжкам и его нежеланию прыгать. Анатомия этих собак, увы, не позволяет переносить большие нагрузки
полная версия страницы