Форум » Испытания и соревнования » Невский ИПОдром впечатления » Ответить
Невский ИПОдром впечатления
Людмила: Здесь поделимся впечатлениями от работы собак нашей компании на этом соревновании. Работа моего кобеля След Поля где поместились первые восемь или девять собак были еще ходибельны, хотя Роде сразу отметил их тяжелое покрытие. Но там все таки попадалась трава. Вроде и номер у меня был хороший и шли мы еще было не жарко и маловетренно, вообщем хотя я сомневалась, но все же думала, что кобель пройдет, хотя след это его проблемное место, но собака все таки была хорошо готова. Уверенно начинает первую прямую, отлично обозначает вещь и уверенно продолжает. Через какое то время прокладчик начинает кричать, что кобель прошел угол. Работу останавливают. Роде просит прокладчика пройти по своему следу и найти оставшиеся предметы. Прокладчик ходит по полю в течении полу часа но предметы предоставить не может. Роде говорит, что раз прокладчик не в теме и не может найти свой след лоля этой собаки возможна перекладка с согласия проводника. Я радостно соглашаюсь еще не зная что нас ждет. Изначально ответственная за след предлагает проложить второй след для моего кобеля на этом уже затоптанном поле. Пока они судили рядили приличые поля уже закончились и мы переместились на совершенно ужасное поле состоящее из одной острой стерни и сухой земли. Уже тогда мне надо было снимать собаку и ехать домой, но остановиться я уже не могла. Наш след был самый последний мы пошли в самую жару поднялся с ветер. След нам любезно проложили в самом конце поля почти на дороге, там бегали детишки и кто только не ходил. Конечно собака с супер мотивацией и мордой подлиннее прошла бы. Но у нас след увы хромает и докостыляв с трудом до третьего угла собака отказалась работать. Низко нюхать он не мог потому что стерня лезла в глаза, а высоким чутьем такое покрытие пройти невозможно. Надо отдать должное Роде видя такие тяжкие условия он тянул собаку до последнего. Но увы. 34 балла После такого следа остальные два раздела были просто убиты. Собака была никакая Послушание. Все делает корректно но усталость не позволяет ему показать больший энтузиазм. но однако позволяет избежать ошибок в виде жеваний предмета и плохой слышимости команды плац на высыле. 90 баллов На защите вся техническая сторона сделана очень хорошо, хватки на первой части тоже были приличные. Я не знаю с чем связаны плохие хватки на лобовой и после. Возможно устал, возможно полезли нервы потому что он рычал сильней обычного. Мне не очень понравилась техника проводки финского фигуранта, он просто болтался за собакой вместо того, чтобы вести ее и крепко держать рукав. На первой части стоял наш Зоркин, потому что то, что предполагалось в лице фина изначально на трешку просто ставить было нельзя. Хватки были действительно плохие поэтому 85 Валерий?
Блондинка в законе: Валерий Гаврилин пишет: Судейство Черниковой и Роде произвело очень сильное впечатление. Отрицательное. Оно было неприкрыто пристрастным. Кому-то баллы снимали по полной программе, кому-то всё прощали. Я очень расстроен за Лысенкова. Нет слов. Вы не слишком вознеслись, чтобы критиковать сплортсменов и судей такого уровня? Описание работы по послушанию Акима з Политану от СУДЬИ. http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000142-000-0-1-1277184057
Блондинка в законе: Снеговской пишет: Это надо так понимать, что раз Вас не дисквалифицировали за хлопок собаки, к Вам отнеслись предвзято, вам подсудили? Позор Вам, Валерий, сделали подарок, видимо да - это предвзятость. Это - дисквалификация, то что Вы сделали.
Ежж: Валерий Гаврилин, если Вы думаете, что я боюсь быть забаненым на вашем форуме, то глубоко ошибаетесь. Я мог бы даже поздравить Вас с честно завоеванным седьмым местом, но после того, как Вы обвинили в предвзятости судью, пожалевшего Вас и не дисквалифицировавшего за подзатыльник собаке на старте, мне остается назвать Вас только той субстанцией, которой назвал. И не лукавьте, прикрываясь перед Светланой, моей, якобы, ненавистья к вашей собаке. И в Ебурге, и в Питере Серфи заработал ровно то, что смог заработать при вашем управлении и про своем здоровьи. Хвала ему за это и уважение. Но уважать проводника, свое неумение и незнание называющего предвзятостью судей, не получается. Вы объявили предвзятыми Заповитрянного, Роде, Чернякову - судей, не являющихся давними друзьями руководителей площадки, на которой Вам приходится занимиться. А скольких еще судей Вы назовете предвзятыми, не получив у них заветных 90-90-90? Ну, и по поводу веры в справедливость. Оценки, полученные собаками на этих соревнованиях, в высшей мере справедливы. Попробуйте аргументированно, с Положнием и Комментариями к нему в руках доказать, что Акиму где-то были приписаны баллы, а у Оливера, Серфи или еще кого-то нечестно отняты.
Снеговской: Ежж пишет: Попробуйте аргументированно, с Положнием и Комментариями к нему в руках доказать, что Акиму где-то были приписаны баллы, а у Оливера, Серфи или еще кого-то нечестно отняты. А это он не умеет . "Чукча не читатель, чукча писатель" .
Гость из ниоткуда: пишет: "Чукча не читатель, чукча писатель" Браво!!!
Onyx: Валерий Гаврилин, в этой ситуации очень некрасиво и не привыкшим играть ЧЕСТНО смотритесь Вы.
Алла Чекушева: Осспидя, как после выставки.... А если серьезно, то спорт, где правят бал очки, голы, секунды, а значит, и мнения должны быть исключительно просчитываемыми? Напишите, что ль, кроме смайликов, конечно, чёнить... ЕЖЖА банить низзя - мое мнение и просьба...Даже если взыграло ретивое -где же тогда ГОВОРИТЬ-ТО?!!!
Валерий Гаврилин: Irka пишет: На догкомента постепенно выкладываются все описания. Вы были 1м номером, Вас 1м и вывесили Сейчас там уже много описаний, в разделах В и С, может быть будет и в А. Очень надеюсь на это.
WWW: Алла Чекушева пишет: где правят бал очки, голы, секунды, Да нет, ИПО - как фигурное катание. В сантиметрах-килограммах не измерить, всё на глаз. Что-то судье видно, что-то нет. Что-то он считает нормой, а что-то категорически неприемлет. Ну, просто не нравится ему и всё. Чётких критериев нет. "Мог бы быстрее, мог бы веселее" - чисто субъективная оценка. А баллы-то летят. Были бы коврики с замером, когда собака легла и таймер, через сколько после начала команды это произошло - тогда да... Спорт - чистый субъективизм и от выставок не отличается, тем более - люди-то те же
Валерий Гаврилин: Блондинка в законе пишет: Нет слов. Вы не слишком вознеслись, чтобы критиковать сплортсменов и судей такого уровня? Я высказываю своё мнение. А моё мнение такое: чемпионом должен быть Лысенков, он был сильнейшим, его второе место - результат подковёрных интриг. Спортсменов никаих я не критиковал. Более того, я не считаю выступление Ожиговой плохим. Но не лучшим. Блондинка в законе пишет: Позор Вам, Валерий, сделали подарок, видимо да - это предвзятость. Это - дисквалификация, то что Вы сделали. Мне не нужно подарков. А механическое воздействие к собаке было не только у меня. Ежж пишет: Вы объявили предвзятыми Заповитрянного, Роде, Чернякову - судей, не являющихся давними друзьями руководителей площадки, на которой Вам приходится занимиться. Зачем же лгать? Вот, что я написал. Валерий Гаврилин пишет: Если говорить о судействе, то оно было достаточно понятным, но, к сожалению, не всегда объективным. Были заметны личные пристрастия. Впрочем, если брать призёров, то их первенство не вызвало вопросов. Мне действительно показалось несколько странным распитие спиртных напитков до окончания соревновании в тесной компании судьи и участников. Я нахожу это несколько некорректным. Вам так не кажется? Роде сказал гениальную фразу: у собаки была неполная хватка, но её это не портит. Оценка за упражнение - отлично. Вам это понятно? Я не понял. Ежж пишет: Но уважать проводника, свое неумение и незнание называющего предвзятостью судей, не получается. Вы хоть читали, что я писал? Очень много информации получил на этих соревнованиях. Бесценный опыт. Сейчас очень заметен недостаток соревновательного опыта у меня, и у собаки. Я сам потерял лично из-за своих ошибок 2 балла на следу, 3 на послушании, 2 на защите. Кобель полностью выздоровел после отравления и к тому же ошизел от отсутствия нагрузки. Разминал перед пуском на Ирину. Мне наука. Теперь есть два дня до Питера, чтобы всё попытаться восстановить. А писал я, что получен неоценимый опыт и надо работать над ошибками. Пока мы ещё не показываем то, что должны показывать. И дело не в судьях. Ежж пишет: Попробуйте аргументированно, с Положнием и Комментариями к нему в руках доказать, что Акиму где-то были приписаны баллы, а у Оливера, Серфи или еще кого-то нечестно отняты. Мы обсуждаем не Серфи и его баллы (он уверенно набирает квалификацию на двух САСITах в течение месяца после сдачи испытаний), а второе место Оливера. Прошу обратить внимание, что я не являюсь приятелем Лысенкова, более того, совсем недавно писал, что он сделал судейскую ошибку. Ожигову я не знаю вообще. ИПО судится не только по ошибкам, но и по впечатлению. Поэтому изначально субъективно. Это не лёгкая атлетика, а скорее фигурное катание. Работа Оливера на В была гораздо более чёткая, более впечатляющая, хотя пёс и казался чуть уставшим. Победа местной собаки была на этом фоне мало обоснованной. Объяснить это можно только тем, что она - питерская, а Оливер - московский. Ежж пишет: А скольких еще судей Вы назовете предвзятыми, не получив у них заветных 90-90-90? Я не считаю для себя такие оценки максимально возможными. Маловато будет. Но если собака (не обязательно моя) будет работать классно, а её оценки будут занижены, я не собираюсь молчать. Onyx пишет: в этой ситуации очень некрасиво и не привыкшим играть ЧЕСТНО смотритесь Вы. Чушь собачья. Я привык побеждать честно. Собака пока не готова. Ещё многое надо делать. Седьмое место - не из-за силы собаки, а из-за слабости соперников. Но я считаю для себя неприемлимым добиваться побед путём подковёрных интриг, пользуясь своим положением. Такая победа не может принести удовлетворения. Что толку, что Ожигова объявлена победителем, если Лысенков сильнее? Ей это приятно? Хотя, вероятнее всего, лично она в этой "политике" не участвовала. Алла Чекушева пишет: Осспидя, как после выставки.... А если серьезно, то спорт, где правят бал очки, голы, секунды, а значит, и мнения должны быть исключительно просчитываемыми? Алла, нужно было видеть, как тянули на первое место малинуя. Мне очень обидно за Лысенкова. На сегодняшний день он с Оливером самая сильная российская пара, спортсмен международного уровня. И он должен был победить. Точно, ощущения как после выставки, когда чемпионом сделали "блатного". Алла Чекушева пишет: ЕЖЖА банить низзя - мое мнение и просьба... Я не могу нарушать правила форума. На Форуме запрещаются: - использование ненормативной лексики; - прямые оскорбления оппонентов; Будет допускать прямые оскорбления - забаню. Не хочу превращать наш форум в помойку. Алла Чекушева пишет: Даже если взыграло ретивое -где же тогда ГОВОРИТЬ-ТО?!!! Именно поэтому на нашем форуме можно говорить правду не взирая на лица, что правила едины для всех и строго соблюдаются. Но своё мнение нужно высказывать в рамках приличий.
Алла Чекушева: WWW пишет: Да нет, ИПО - как фигурное катание. С этим трудно спорить, но! Есть техническая сторона дела, а есть -художественная.... Куда и попадают -наши собаки -на выставках, а спортивные -на "мог бы повеселее, мог бы побыстрее"... Мне очень захотелось конструктивизма, грешна, батюшка (матушка) и искренней КОРРЕКТНОСТИ. Зашла на этот форум -НИЧЕГО НОВОГО? Удивила Юля, написавшая фразу по типу..." Вы -не судья, так нЕчего и говорить"... Удивил Вадим -переиначив в оскорбительном контексте известных анекдот про чукчу... А так хочется ИНТЕРЕСНОГО разбора полетов, чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ спортом, может быть, какую-нить бабулю или юнца... А здесь опять -по типу -сам дурак. Вот и захотелось подшутить, но видимо, здесь ооочень серьезно...Пардон*тесь...Не смею мешать....
Блондинка в законе: Алла Чекушева пишет: Удивила Юля, написавшая фразу по типу..." Вы -не судья, так нЕчего и говорить"... Видите ли Алла Викторовна. У меня есть свое мнение на этот счет. Я с огромным уважением отношусь к людям, находящимся на другой ступени, гораздо более высшей чем я - по опыту, знаниям и достижениям. И поэтому на соревнованиях для меня судья всегда прав. Для меня нонсенс, такое открытое и неправдивое обсуждение действий судьи и оценка других участников, со стороны Валерия. Это - неуважение. Алла Чекушева пишет: А так хочется ИНТЕРЕСНОГО разбора полетов, чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ спортом, может быть, какую-нить бабулю или юнца... Какого разбора? Разборы у нас происходят на тренингах, площадках, соревнованиях и семинарах, но никак не в интернете!!!
Валерий Гаврилин: Алла Чекушева пишет: А так хочется ИНТЕРЕСНОГО разбора полетов, чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ спортом, может быть, какую-нить бабулю или юнца... А здесь опять -по типу -сам дурак. Здесь высказались два участника соревнований - Людмила и я. Мнения у нас не во всём совпадают. Но мы там были сами и высказываем свои мнения. Естественно, они - субъективны, мы люди, можем быть пристрасны. Я никому не запрещаю высказывать своё мнение, пусть и неправильное (не соответствующее моему). Но и не позволю затыкать мне рот. Ах всё было так хорошо! Только организаторы с полями немного намудрили. И с разминкой напутали. И с жеребьёвкой на следу ошиблись. И судьи были замечательные хоть и с непонятной логикой судейства.
Блондинка в законе: Валерий Гаврилин пишет: И судьи были замечательные хоть и с непонятной логикой судейства. Она непонятна, видимо, только для Вас Как и судейство господина Заповитряного, ну я в принципе уже не удивляюсь. А Вы не хотите приехать в Украину на соревнования? тут будет кого обвинить в непонятках
Берн: Валерий Гаврилин, я зашла сюда с одной целью...сказать вам, что вы пока еще очень мало видете в ИПО. Основное отличие Акима от всех представленных собак - высочайшая способность к концентрации на том, что он делает...на проводнике, на фигуранте, на хватке...Его выступление в послушании для него - отнюдь не блестящее...он может - много лучше...И своим "тянули" - вы оскорбили всех...судей, организаторов, участников... Тока Акиму - пофиг...он выдающаяся, феноменальная собака...только не каждому дано это увидеть... Да...забыла...фамилия финна, работавшего на "лбе" - Скогстер...угу.."мальчишка" в ИПО...по сравнению с некоторыми"корифеями"...
Валерий Гаврилин: Блондинка в законе пишет: И поэтому на соревнованиях для меня судья всегда прав. Для меня нонсенс, такое открытое и неправдивое обсуждение действий судьи и оценка других участников, со стороны Валерия. Это - неуважение. Судья прав не всегда. Это для Вас новость? Завидую такой наивности. К сожалению, я лично знаком со слишком многими людьми, но ангелов не знаю. Блондинка в законе пишет: Какого разбора? Разборы у нас происходят на тренингах, площадках, соревнованиях и семинарах, но никак не в интернете!!! А чем интернет плох? Вы имеете возможность пообщаться с людьми, непосредственными участниками событий, не выезжая к ним на площадку. Или Вы так привыкли шушукаться в тесном кругу на кухне, что открыто высказанное чужое мнение, не совпадаюшее с общепринятым, явилось для Вас шоком? Между прочим, есть смысл обсудить итоги этих двух соревнований. Организация, судейство, уровень подготовки спортсменов.
WWW: Алла Чекушева пишет: чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ спортом, может быть, какую-нить бабулю или юнца Нет, лучше отвернуть - целее будет их нервная система, подальше они будут от интриг и меньше несправедливости встретится на их пути, здоровее будут они сами и их любимые животные, в которыевложено не только время и силы, но и душа. Валерий Гаврилин пишет: Мне очень обидно за Лысенкова. Да, они были на высоте Просто прорыв какой-то
Блондинка в законе: Валерий Гаврилин пишет: дья прав не всегда. Это для Вас новость? Завидую такой наивности. К сожалению, я лично знаком со слишком многими людьми, но ангелов не знаю. Нет не новость Но я всегда с уважением принимаю решение судьи, для меня главное не баллы а удовольствие от выступления. И субординация для меня не пустой звук.
сан: Мне действительно показалось несколько странным распитие спиртных напитков до окончания соревновании в тесной компании судьи и участников. Я нахожу это несколько некорректным. Вам так не кажется? Извинятся будете? Или следуя Вашим же методам попросить у Вас докозательства,справки и т.д.? Такая победа не может принести удовлетворения. Что толку, что Ожигова объявлена победителем, если Лысенков сильнее? Ей это приятно? Хотя, вероятнее всего, лично она в этой "политике" не участвовала. Победа местной собаки была на этом фоне мало обоснованной. Объяснить это можно только тем, что она - питерская, а Оливер - московский. И за это тоже? Раньше Вы мне казались просто не умным человеком,теперь оказывается Вы еще и подлый.Вы понимаете,что Вы объявили двух судей ФЦИ подкупленными? В порядочном обществе за это бьют лицо.
Ёжж: Валерий Гаврилин пишет: Алла, нужно было видеть, как тянули на первое место малинуя. Не порите чушь. Организатор соревнований выступала с двумя своими собаками и с обеими неудачно. А с Ожиговой они конкуренты, не смотря на то, что обе питерские. Не зная положения дел Вы сочиняете небылицы, оскорбляете судей и организаторов своими измышлениями и кричите "Не затыкайте мне рот!". Сказать что это не красиво - ничего не сказать. Это воняет.
полная версия страницы